Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: 9 эпизод  (Прочитано 5329 раз)

Руслан

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2606
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2323
  • Все меняется
    • Просмотр профиля
Re: 9 эпизод
« Ответ #105 : 26 Дек, 2019, 07:24:16 »

Там ведь еще Тревор был в этой схеме. И довольно странно, что он ушел, потому что такое вот полотно из фансервиса и по его силам вполне снять (вспоминая "Мир Юрского периода"). Возможно, Кеннеди хотела, чтобы Джонсон остался и делал девятку, но после реакции на фильм Айгер вмешался и приказал забирать своего любимчика? Тогда Абрамс, прекрасно понимая, что ничего кроме первой части снимать не будет, просто лепил крючки, на которые можно в любую сторону потащить сюжет, Джонсон получил устные гарантии, что может делать, что угодно, потому что закончит вместо Тревора?
Записан
Эхом, слышимым едва, — взрыв,
Бушевавшего огня тень.
Город раны залечил, жив,
Но запомнил роковой день.
В парке статуя — душа? Вновь
Руки к небу: снова жить, сметь…
«Обнимаю этот мир. Но —
Не прощаю тех, кто нес смерть».

BunkerHill

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3783
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 17114
  • тоже эсквайр
    • Просмотр профиля
Re: 9 эпизод
« Ответ #106 : 26 Дек, 2019, 11:52:59 »

"воскрешение Палпатина"

При этом оно там в абсолютно толкиновских мотивах.  ;D На ужасно секретной планете ситхов, ситхов оказывается полным полно, Они строят гигантские статуи в морийском стиле, огромный какой-то амфитеатр в центре которого Палпатин привязанный к системе жизнеобеспечения. Абсолютно мистическая и сказочная картина

Цитировать
"очередной недобитый имперский военаячальник с очередным супероружием, изничтожаемым через форточку"

Там.
Этого.
Нет.
То есть совсем нет. Если Лукас придерживался хоть какого-то подобия научной фантастики, то есть там крупные объекты противника уничтожались после получения чертежей которые исследовали инженеры и выдавали свой вердикт, либо дронами командовали с транслирующей станции, или нужно было найти какой-то замаскированный КП.
То в 9-ом эпизоде этого нет.
Вера. Вера. Вера. Все старые хрычи которые попадаются в кадре рассказывают молодым героям про то что они боролись и искренне ВЕРИЛИ.
Ничего кроме веры не надо.

Тем более что на фоне того технического прогресса который раз за разом демонстрирует Главный Порядок и стоящие за ним ситхи, то есть они там на дестроеры устанавливают орудия с мощностью "Звезды Смерти". изобретают реактивные ранцы для штурмовиков.

Сопротивление тупо сидит по схронам, летает на каких-то древних кораблях и все время нудит о вере в лучшее.

Чистое противопоставление знания вере и судьбе.

Ну или модерна и постмодерна.
Записан
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5238
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31971
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: 9 эпизод
« Ответ #107 : 27 Дек, 2019, 20:09:17 »

Цитировать
Там ведь еще Тревор был в этой схеме. И довольно странно, что он ушел, потому что такое вот полотно из фансервиса и по его силам вполне снять (вспоминая "Мир Юрского периода"). Возможно, Кеннеди хотела, чтобы Джонсон остался и делал девятку, но после реакции на фильм Айгер вмешался и приказал забирать своего любимчика? Тогда Абрамс, прекрасно понимая, что ничего кроме первой части снимать не будет, просто лепил крючки, на которые можно в любую сторону потащить сюжет, Джонсон получил устные гарантии, что может делать, что угодно, потому что закончит вместо Тревора?
Почему он ушел говорила Кеннеди, мол его видение не совпадало с видением студии, мол когда вначале проекта собралась группа обсудить как будет выглядеть трилогия сиквелов, его там не было и он не смог воспринять суть. Кроме этого до выхода 8 и начавшегося фиаско он числился кроме всего прочего еще и сценаристом 9, фильма Тревороу, но при этом известно что Тревороу сам хотел писать сценарий, делал наброски и носил их показывать.
Цитировать
Ничего кроме веры не надо.

Тем более что на фоне того технического прогресса который раз за разом демонстрирует Главный Порядок и стоящие за ним ситхи, то есть они там на дестроеры устанавливают орудия с мощностью "Звезды Смерти". изобретают реактивные ранцы для штурмовиков.

Сопротивление тупо сидит по схронам, летает на каких-то древних кораблях и все время нудит о вере в лучшее.

Чистое противопоставление знания вере и судьбе.

Ну или модерна и постмодерна.

Вот же атас.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Мерлин ЭМ

  • Граф
  • ****
  • Карма: 54
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 358
    • Просмотр профиля
Re: 9 эпизод
« Ответ #108 : 28 Дек, 2019, 19:44:00 »

Посмотрел. Насчитал 4 момента, которые взяты или из Расширенной Вселенной, или из канона за 4000 лет до событий фильмов (3 игры и книга).
Что касается голых икр - больше зацепил глаз тот момент, когда героиня на 1 кадре бледная, а спустя несколько кадров загорелая.
А так да, логики там и рядом нет, только вопросы. И да, вселенная SW себя как идея исчерпала. По крайней мере, нынешние 3 части. Если их оценивать отдельно от вселенной в целом - ещё относительно терпимо выглядит.
З.ы.
Цитировать
К примеру, появление императора Палпатина в девятом эпизоде полностью обесценивает описанную в играх и комиксах задуманную Императором операцию «Пепел»: согласно ей, в случае поражения и гибели Палпатина в битве у Эндора уцелевшее имперское командование должно было уничтожить целый ряд верных Империи миров.
https://dtf.ru/cinema/85479-chto-schitaetsya-kanonom-v-zvezdnyh-voynah-i-kto-za-etim-sledit
А игра, в которой это упоминается, уже где-то 2 года существует.
« Последнее редактирование: 28 Дек, 2019, 21:26:12 от Мерлин ЭМ »
Записан

Phoenix1986

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: 21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 59
  • Мы живем в лучшем из миров.
    • Просмотр профиля
Re: 9 эпизод
« Ответ #109 : 28 Дек, 2019, 23:04:27 »

Когда нет тяги выдать на гора нечто новое на первый план выходят культурные архетипы. А они у каждого свои, одни и те же взаимотношения описываются по разному, и с разных точек зрения,  кто-то пишет "Цветы зла" из городу Парижу, кто-то "Венеру в мехах" из Львову. 

Хм, ну а как бы вы сняли подобную историю?

Так и в 9-ом эпизоде. Типичное типа "беспроигрышное" сценарное решение, превратившее фильм в унылую клерикальную шнягу.

Это решение, превращает фильм не в клерикальную шнягу, а во вторичный трэш.

Попытки Ридли потеть на крупных планах и выдавать мимическую игру как следствие типа внутреннего напряжения и боротьбы как по мне невозможно комичны. Как и нежно белый цвет сухого костюма посреди желтой пыли и волн в 17 метров высотой. Так что там было не до икр.  ;D ;D ;D

Я вообще не понимаю, чем думали специалисты по кастингу. Кто додумался поставить на главную роль в таком проекте абсолютного ноунейма? В активе у Ридли на 2014 было пол-десятка каких то короткометражек и полдюжины ролей в малоизвестных сериалах. И кажется самой запоминающейся была роль обнаженного трупа в Silent Witness. ;D

Тем более что на фоне того технического прогресса который раз за разом демонстрирует Главный Порядок и стоящие за ним ситхи, то есть они там на дестроеры устанавливают орудия с мощностью "Звезды Смерти". изобретают реактивные ранцы для штурмовиков.

Сопротивление тупо сидит по схронам, летает на каких-то древних кораблях и все время нудит о вере в лучшее.

Чистое противопоставление знания вере и судьбе.

Ну или модерна и постмодерна.

Очень толкиеновский мотив, кстати. Профессор был убежденным консерватором, индустриалофобом и антипрогрессистом. А финал истории это вообще классическая эвкатастрофа.

Не могу так картину сложить. Думаю даже Кеннеди не смогла бы так просто поменять план и готовый тритмент согласованный с высшим начальством. Либо такого тритмента не было, либо он был лично у Абрамса, а с начльством было согласованно нечто более общее и размытое, допускающее больше свободы для режиссеров.

Да не было никаких планов. Айгер в тонкости производства не лез до начала бучи вокруг ПДж, доверив все Кеннеди. Пресловутая сценарная группа разработкой сценариев тоже не занималась, выполняя надзорно-редакторские функции и следя за целостностью канона, то есть выполняя работу, с которой раньше справлялся один Лиланд Чи. Кеннеди сама сценарной работой тоже никогда не занималась, работая с режиссерами, которые держали все производство в своих руках (как тот же Лукас).

Фактически написание сценариев и вообще продумывание новой истории легло на плечи режиссеров и замкнутых на них сценаристов. Начали Абрамс и Кершнер, которые написали сценарий 7 и тритмент для 8-9 эпизодов. Однако руководство во главе с Кеннеди похоже вообще не понимало, что такое внутренняя связность серии и Джонсону, к его собственному удивлению, дали команду писать продолжение истории полностью на его усмотрение.

Когда в январе 2018 запахло керосином, вмешался Айгер. Из проекта выгнали Джонсона и Кири Харт (вице-президента по разработке в Lucasfilm, непосредственно отвечавшую за сценарную работу), в который раз переписали сценарий (и Абрамс жаловался на то, что никаких идей по окончанию истории у руководства не было, разработка сценария легла главным образом на него). Только в феврале назначили дату начала съемок, потом на ходу начались очередные переделки сценария и пересъемки, продолжавшиеся почти до декабря 2019...

Посмотрел. Насчитал 4 момента, которые взяты или из Расширенной Вселенной, или из канона за 4000 лет до событий фильмов (3 игры и книга).

Даже ПДж эпизод получился абсолютно вторичным. Несмотря на все попытки Джонсона быть оригинальным, видно что он постоянно оглядывался на 5 и 6 эпизоды. Ну а с Абрамсом после ПС все было ясно. Хотя TROS все-таки смог удивить: передрать фабулу 6 эпизода было недостаточно, они передрали фабулу "Темной Империи" - эпического трэшака 80-х годов, который многие фанаты за канон не считали. :o Впрочем этот комикс и для "Lucasfilm" был вторичным S-каноном.

Как и нежно белый цвет сухого костюма посреди желтой пыли и волн в 17 метров высотой. Так что там было не до икр.  ;D ;D ;D

Что касается голых икр - больше зацепил глаз тот момент, когда героиня на 1 кадре бледная, а спустя несколько кадров загорелая.

Обычные кинематографические условности. ::) Главная задача блокбастеров, особенно таких, сделать зрителю красиво. И вот именно поэтому эти голые икры меня просто вымораживали. Такого фан-диссервиса я давно не видел. :'(
Записан

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5238
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31971
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: 9 эпизод
« Ответ #110 : 29 Дек, 2019, 02:51:05 »

Цитировать
Да не было никаких планов. Айгер в тонкости производства не лез до начала бучи вокруг ПДж, доверив все Кеннеди. Пресловутая сценарная группа разработкой сценариев тоже не занималась, выполняя надзорно-редакторские функции и следя за целостностью канона, то есть выполняя работу, с которой раньше справлялся один Лиланд Чи. Кеннеди сама сценарной работой тоже никогда не занималась, работая с режиссерами, которые держали все производство в своих руках (как тот же Лукас).

Фактически написание сценариев и вообще продумывание новой истории легло на плечи режиссеров и замкнутых на них сценаристов. Начали Абрамс и Кершнер, которые написали сценарий 7 и тритмент для 8-9 эпизодов. Однако руководство во главе с Кеннеди похоже вообще не понимало, что такое внутренняя связность серии и Джонсону, к его собственному удивлению, дали команду писать продолжение истории полностью на его усмотрение.
Я в это не верю. Не бывает так. В больших студиях в куда более простых франшизах чтоб убить героя или злодея бегают за разрешением начальства. А где то бегают чтоб хотя бы одну фразу в сценарии изменить. А тут одна из самых жестких франшиз со своим цензурным комитетом, и вот так запросто делай Джонсон что хочешь. А потом еще обещали ему свою трилогию и назначили сценаристом э9.

Цитировать
Когда в январе 2018 запахло керосином, вмешался Айгер. Из проекта выгнали Джонсона и Кири Харт (вице-президента по разработке в Lucasfilm, непосредственно отвечавшую за сценарную работу), в который раз переписали сценарий (и Абрамс жаловался на то, что никаких идей по окончанию истории у руководства не было, разработка сценария легла главным образом на него). Только в феврале назначили дату начала съемок, потом на ходу начались очередные переделки сценария и пересъемки, продолжавшиеся почти до декабря 2019...
Ну то что у них после провала Соло не было идей как вытащить это все из задницы и они все переиначивали это понятно.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Пушок III

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 79
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 996
  • Бог! Россия!! Путин!!!
    • Просмотр профиля
Re: 9 эпизод
« Ответ #111 : 29 Дек, 2019, 22:09:16 »

Как я понимаю, шансы 9 получить оный миллиард $ уменьшаются с каждым часом?  ;D
Я доволен. (с)
Записан

Руслан

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2606
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2323
  • Все меняется
    • Просмотр профиля
Re: 9 эпизод
« Ответ #112 : 30 Дек, 2019, 12:06:43 »

Миллиард, скорее всего, они наберут, а вот полтора - уже точно нет.
Записан
Эхом, слышимым едва, — взрыв,
Бушевавшего огня тень.
Город раны залечил, жив,
Но запомнил роковой день.
В парке статуя — душа? Вновь
Руки к небу: снова жить, сметь…
«Обнимаю этот мир. Но —
Не прощаю тех, кто нес смерть».

Phoenix1986

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: 21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 59
  • Мы живем в лучшем из миров.
    • Просмотр профиля
Re: 9 эпизод
« Ответ #113 : 31 Дек, 2019, 13:20:17 »

Я в это не верю. Не бывает так.

Увы, было именно так, о чем неоднократно говорили и режиссеры, и сценаристы, и студийные функционеры. :'( Сами фильмы новой трилогии это наглядное свидетельство распада единого сюжета.

В больших студиях в куда более простых франшизах чтоб убить героя или злодея бегают за разрешением начальства.

Вроде были максимально общие указания в духе: все должно быть круто, только никакой романтики и политоты, зрителям в приквелах это не понравилось, поменьше разговоров, побольше экшена, нам нужно больше золотаденег, и вообще сделайте как Лукас в ОТ, но ещё круче, вот вам брошюрка "Мономиф. Джозеф Кэмпбелл для чайников."

А где то бегают чтоб хотя бы одну фразу в сценарии изменить.

Особенно бегали Лорд и Миллер со своими постоянными импровизациями на съемочной площадке "Соло". ;D

А тут одна из самых жестких франшиз...

Вы шутите!? :o SW с момента своего рождение только и делали, что постоянно переписывались на ходу. И как минимум пять раз до своего рождения.

Вейдер, ставший отцом Люка в апреле 1978, и сам эпизод, ставший именно пятым через полгода после начала работы над сценарием. Скоропостижно убиенный Император, отказ от третьей трилогии (об окончательной победе третьего поколения Скайуокеров над Империей), выброшенная сюжетная линия "ещё одного Скайуокера" и внезапно назначенная Скайуокером Лея в шестом эпизоде. В который раз переделанная история Фетта, новая история Войны Клонов и умершая мать Леи на съемках приквелов.

Сам сеттинг SW полностью переписывался как минимум трижды. Когда будущий четвертый эпизод был просто римейком "Скрытой крепости" Империя была абстрактным агрессивным государством, решившим завоевать Альдераан, и генерал Старкиллер сопровождал принцессу Альдераана на союзную планету. Потом Лукас решил сделать антагонистов военной диктатурой ситхов, тайно создавших армию клонов и захвативших почти всю Галактику, добавил в сюжет тему коллаборационизма и персонаж джедая-предателя. Уже во время съемок он определился окончательно: Империя это древнее, некогда великое, но давно выродившееся государство, которым из-за спины Императора правят властолюбивые коррумпированные чиновники-сатрапы вроде Таркина, (из финальной версии фильма были вырезаны политбеседы Люка с Биггсом Дарклайтером, но именно этот сеттинг вдохновил Саймона Грина на создание цикла Deathstalker).

Но в следующих эпизодах Лукас сделал Императора главным антагонистом ОТ, а сев писать сценарий приквелов кардинально переделал предысторию и весь ЛОР вселенной. В результате пришлось вводить систему канонов, извиняться за смерть Падме, а сцены воспоминаний Оби-Вана в ОТ последние лет 15 пересматривают для смеха.

Пока мир Звездных войн жил в голове одного человека, все это смотрелось более-менее вменяемо, а талант Лукаса-рассказчика позволял не замечать общей шизофреничности сеттинга. А потом пришла команда крепких ремесленников во главе с человеком, не имевшем представления о сценарной работе, и история предсказуемо пошла в разнос.

... со своим цензурным комитетом...

LucasLicensing, Лиланд Чи и сюжетная группа выполняли обычную редакторскую работу, следя чтобы сценарии, книги и комиксы не противоречили ранее изданным материалам.

... и вот так запросто делай Джонсон что хочешь. А потом еще обещали ему свою трилогию и назначили сценаристом э9.

Если верить сливам, Абрамс цапался с Кеннеди и сюжетной группой с самого начала работы над ПС. Им изначально не нравилась его идеи, и Кеннеди поставила на VIII эпизод своего хорошего друга Джонсона, предложив ему писать сценарий продолжения с чистого листа.

Ну то что у них после провала Соло не было идей как вытащить это все из задницы и они все переиначивали это понятно.

Абрамса вернули в сентябре 2017, когда проект был на подъеме. Возможно Треворроу просто не нашел общий язык с руководством студии, и после второй переделки сценария решил уйти из проекта.

Миллиард, скорее всего, они наберут, а вот полтора - уже точно нет.

700 миллионов по итогам второго уикенда. В целом неплохо, миллиард соберут почти гарантированно, есть все шансы на 1,3 - 1,4 миллиарда.
« Последнее редактирование: 31 Дек, 2019, 17:08:31 от Phoenix1986 »
Записан

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5238
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31971
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: 9 эпизод
« Ответ #114 : 31 Дек, 2019, 14:54:20 »

Цитировать
Если верить сливам, Абрамс цапался с Кеннеди и сюжетной группой с самого начала работы над ПС. Им изначально не нравилась его идеи, и Кеннеди поставила на VIII эпизод своего хорошего друга Джонсона, предложив ему писать сценарий продолжения с нуля.
Еще до выхода э9 я писал в воем дзене про Абрамса что я его подозреваю в желании наложить лапу на многие проекты и франшизы разными методами, в том числе убирая неугодных, пропихивая своих людей, подстраивая сюжеты под себя. В такой конфликт я могу поверить, ну т.е. притащился Абрамс, начал городить свой огород слив все разработки Лукасфильма созданные до него и закидав сюжет такими фичами которые никто не мог раскрыть кроме него. Соответственно Кеннеди хотела бы избавиться от этого золота и его влияния. Вполне могу поверить в такое. И тут меньше противоречий с той мой фразы с которой все началось. У Абрамса мог быть свой тритмент, но только студии на него было пофиг, она его изначально в качестве планового не утверждала. У студии мог быть набросок плана которому она следовала, и про который начальство было в курсе, и к нему можно же было аппелировать при увольнении режиссеров, что они мол отходят от генеральной линии.

А насколько я знаю Джонсона привела Кири Харт.

Абрамс сейчас усиленно лезет в ДС, от чего я тоже не в восторге. Его дружбан Линделофф уже выдал на гора дрянь в виде Хранителей.

Цитировать
Увы, было именно так, о чем неоднократно говорили и режиссеры, и сценаристы, и студийные функционеры. :'( Сами фильмы новой трилогии это наглядное свидетельство распада единого сюжета.
Как я говорил, я в это не верю кто бы и каких сказок из съемочной группы не рассказывал. Нет отпускают студии настолько контроль.

Цитировать
Вроде были максимально общие указания в духе: все должно быть круто, только никакой романтики и политоты, зрителям в приквелах это не понравилось, поменьше разговоров, побольше экшена, нам нужно больше золотаденег, и вообще сделайте как Лукас в ОТ, но ещё круче, вот вам брошюрка "Мономиф. Джозеф Кэмпбелл для чайников."
Люди чувствующие логику сценаристов в принципе пересказали судьбу Рена и Рей после выхода э7. Преславутые рейлошники. Эта линия прошла без сучинки и задоринки, как будно была в плане. Я полагаю общий план схема, каких сделать героев, к чему их привести, вывести Рей во вселенские дамки, он существовал, и ему следовали.
Цитировать
Особенно бегали Лорд и Миллер со своими постоянными импровизациями на съемочной площадке "Соло". ;D
Нет не бегали, и в итоге вылетели пинком под зад, и весь их фильм пересняли. Это к вопросу о том может или нет Кеннеди упустить творческий контроль.
Цитировать
Вы шутите!? :o SW с момента своего рождение только и делали, что постоянно переписывались на ходу. И как минимум пять раз до своего рождения.
Ни в малейшей степени. Самая жесткая франшиза с жестким таймлайном, иерархией и большими сложностями что бы что-то вписать.
Цитировать
Вейдер, ставший отцом Люка в апреле 1978, и сам эпизод, ставший именно пятым через полгода после начала работы над сценарием. Скоропостижно убиенный Император, отказ от третьей трилогии (об окончательной победе третьего поколения Скайуокеров над Империей), выброшенная сюжетная линия "ещё одного Скайуокера" и внезапно назначенная Скайуокером Лея в шестом эпизоде. В который раз переделанная история Фетта, новая история Войны Клонов и умершая мать Леи на съемках приквелов.

Сам сеттинг SW полностью переписывался как минимум трижды. Когда будущий четвертый эпизод был просто римейком "Скрытой крепости" Империя была абстрактным агрессивным государством, решившим завоевать Альдераан, и генерал Старкиллер сопровождал принцессу Альдераана на союзную планету. Потом Лукас решил сделать антагонистов военной диктатурой ситхов, тайно создавших армию клонов и захвативших почти всю Галактику, добавил в сюжет тему коллаборационизма и персонаж джедая-предателя. Уже во время съемок он определился окончательно: Империя это древнее, некогда великое, но давно выродившееся государство, которым из-за спины Императора правят властолюбивые коррумпированные чиновники-сатрапы вроде Таркина, (из финальной версии фильма были вырезаны политбеседы Люка с Биггсом Дарклайтером, но именно этот сеттинг вдохновил Саймона Грина на создание цикла Deathstalker).
Это не влияет на то что в результате это стало жестким концептом.
Цитировать
а сев писать сценарий приквелов кардинально переделал предысторию и весь ЛОР вселенной. В результате пришлось вводить систему канонов, извиняться за смерть Падме, а сцены воспоминаний Оби-Вана в ОТ последние лет 15 пересматривают для смеха.
Таких косяков в другой вселенной бы и не заметили. Именно потому здесь все жестко и требовало такого же жесткого контроля.
Цитировать
LucasLicensing, Лиланд Чи и сюжетная группа выполняли обычную редакторскую работу, следя чтобы сценарии, книги и комиксы не противоречили ранее изданным материалам.
И что происходит если творческий замысле начинает противоречить? Творца урезают аки цензор.

« Последнее редактирование: 01 Янв, 2020, 23:12:55 от Лоренц Берья »
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Phoenix1986

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: 21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 59
  • Мы живем в лучшем из миров.
    • Просмотр профиля
Re: 9 эпизод
« Ответ #115 : 31 Дек, 2019, 20:36:39 »

Еще до выхода э9 я писал в воем дзене про Абрамса что я его подозреваю в желании наложить лапу на многие проекты и франшизы разными методами, в том числе убирая неугодных, пропихивая своих людей, подстраивая сюжеты под себя.

Говорят Арндта он целенаправленно выдавил из проекта, на место Харт протолкнул свою бывшую секретаршу, да и за съемки 9 эпизода взялся, только получив от Айгера гарантии полного творческого контроля над проектом и независимости от Кеннеди.

В такой конфликт я могу поверить, ну т.е. притащился Абрамс, начал городить свой огород слив все разработки Лукасфильма созданные до него и закидав сюжет такими фичами которые никто не мог раскрыть кроме него.

При этом Абрамс оказался действительно самым компетентным и адекватным во всей этой тусовке. Да, все настолько плохо. :'(

Соответственно Кеннеди хотела бы избавиться от этого золота и его влияния. Вполне могу поверить в такое. И тут меньше противоречий с той мой фразы с которой все началось.

Тогда Кеннеди нужно было самой браться за разработку сюжета новой трилогии, сформировать действительно сюжетную группу и с самого начала объяснить режиссерам, что они будут исполнять чисто технические функции как Маркуанд и Кершнер. А если привыкла работать с режиссерами, которые берут всю творческую работу на себя, и просто не имеешь представления о сценарной работе, то доверь её режиссеру и не умничай. В результате весь сюжет разлетелся вдребезги.

У Абрамса мог быть свой тритмент, но только студии на него было пофиг, она его изначально в качестве планового не утверждала.

И это оказалось в итоге First Trouble всего проекта.

У студии мог быть набросок плана которому она следовала, и про который начальство было в курсе, и к нему можно же было аппелировать при увольнении режиссеров, что они мол отходят от генеральной линии.

Был в лучшем случае какой-то набор пожеланий-ограничений.

А насколько я знаю Джонсона привела Кири Харт.

Они оба большие друзья Кеннеди и похоже сами довольно близки. Джонсон кажется взял Харт в свою команду после ухода из Lucasfilm.

Абрамс сейчас усиленно лезет в ДС, от чего я тоже не в восторге. Его дружбан Линделофф уже выдал на гора дрянь в виде Хранителей.

После кошмарного "Прометея" и провальной "Земли Будущего" Линделоффа вышвырнули из большого кино, посмотрим что будет дальше.
Записан

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5238
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31971
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: 9 эпизод
« Ответ #116 : 31 Дек, 2019, 22:41:57 »

Цитировать
При этом Абрамс оказался действительно самым компетентным и адекватным во всей этой тусовке. Да, все настолько плохо. :'(
Но лучший фильм новых ЗВ это Изгой где рулили Кири Харт и Кеннеди, а худший из всех новоделов э7 и он же фактически угробил все направление сиквелов. :)
И поимел 70 млн. долларов с ПС.

Цитировать
Тогда Кеннеди нужно было самой браться за разработку сюжета новой трилогии, сформировать действительно сюжетную группу и с самого начала объяснить режиссерам, что они будут исполнять чисто технические функции как Маркуанд и Кершнер. А если привыкла работать с режиссерами, которые берут всю творческую работу на себя, и просто не имеешь представления о сценарной работе, то доверь её режиссеру и не умничай. В результате весь сюжет разлетелся вдребезги.
Согласен. На ФКП в теме кассовых сборов я так же писал, должен был быть заранее написанный единый сценарий. Это не Марвел с гибкими рамками, у ЗВ довольно жесткий таймлайн, это единый исторический процесс хронология. уже только поэтому тут должен был быть единый сценарий.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

BunkerHill

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3783
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 17114
  • тоже эсквайр
    • Просмотр профиля
Re: 9 эпизод
« Ответ #117 : 01 Янв, 2020, 22:26:02 »

Хм, ну а как бы вы сняли подобную историю?

Я бы покрутил ее с двух концов. в смысле дал бы малокартонных (хотя бы) персонажей с обеих сторон, и показал бы как они докатились до жизни такой, что в принципе и было вроде как начато в 7-ом эпизоде. Но я не они. Ну и собственно говоря, я не понял что там случилось на идеологическом фронте в Голливуде, но такого ТОТАЛЬНОГО обезличивания условного "зла" я не видел давно.

Цитировать
клерикальную шнягу, а во вторичный трэш.

А это одно и тоже, когда лицемер пытается рассуждать о нравственности. Получается именно шняга, или трэш.

Цитировать
Я вообще не понимаю, чем думали специалисты по кастингу. Кто додумался поставить на главную роль в таком проекте абсолютного ноунейма?

Не зря говорят, что история повторяется дважды, один раз в виде трагедии, другой раз в виде фарса. Сам Лукас предпочитал работать с ноунеймами в главных ролях. И по большому счету, в первой трилогии было так же. Форд был вообще плотником в съемочной группе, а Хэмилл и Фишер после ЗВ и близко не подошли к сыгранным в ЗВ ролям. Да, культовые фигуры, но и только. Форд раскрутился исключительно потому, что настолько понравился Лукасу что тот его втянул еще в Индиану Джонса.
А во второй раз фарс получается потому, что то что произошло впервые по гениальному наитию и стечению обстоятельств, пытаются совершенно осознанно повторить подключив логику и выстроив систему критериев. Это приводит к чугунной поступи идиотизма.
Записан
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.

Пушок III

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 79
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 996
  • Бог! Россия!! Путин!!!
    • Просмотр профиля
Re: 9 эпизод
« Ответ #118 : 02 Янв, 2020, 19:43:04 »



Абрамс сейчас усиленно лезет в ДС, от чего я тоже не в восторге. Его дружбан Линделофф уже выдал на гора дрянь в виде Хранителей.


не дай бог!
Эта сладкая парочка -те ещё падаваны Зла!  >:( :(
Для полного комплекта только Скипа Вудса не хватает ишшо.
Записан

Мерлин ЭМ

  • Граф
  • ****
  • Карма: 54
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 358
    • Просмотр профиля
Re: 9 эпизод
« Ответ #119 : 02 Янв, 2020, 20:37:25 »

В общем, сага о Скайуокерах завершится на 10 эпизоде. Режиссёром станет Янтье Фризе.
Спустя 10 лет надвигается новая угроза. На месте взрыва Старкиллера образуется сверхмассивная чёрная дыра. Она постепенно расширяется и поглощает обитаемую галактику. Для спасения Галактики Рей сливается с призраком Кайло Рена и проваливается в прошлое. Где выясняется, что Дарт Вейдер - сын Рей, провозгласившей себя богиней татуинских Джав (йавов) под именем Шми, и призрака По Демерона. А Палпатин - сын ситха Нага Садоу и провалившейся из будущего Маз Канаты, отцом и сыном которой одновременно является Джа-джа Бинкс из прошлого и будущего, а мать  - Лея Органа.
Записан