Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Рассвет. Политика (спойлеры)  (Прочитано 25624 раз)

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15943
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #105 : 12 Мая, 2019, 16:20:55 »

Похоже, что должность офицера по особым поручениям - капитанская. Валме, которому под сорок, капитан и Арно, которому двадцать, тоже капитан. При этом политические задачи решаемые в должности офицера по особым поручениям значение могут иметь прямо таки государственное. Своего рода компенсацией может служить то, что выполнение особых поручений координируется непосредственно теми кто у руля государства. Такие офицеры постоянно на виду и если справляются, последующий карьерный рост им обеспечен. Райнштайнер хорошо себя показал и при возвращении в действующую армию сделал стремительную карьеру. Что Марсель не засидится в капитанах тоже вроде бы ясно.
Строго говоря, я вообще не уверен, что Валме числится в ведомостях армии Талига и считается за действующего капитана. Его особое порученчество, начиная с ЗИ, скорее подходит под категорию "на общественных началах".
По справедливости, по уровню своей компетентности как командира он сейчас примерно полковник - но ему-то даже и это звание совершенно ни к чему.
Записан

Gatty

  • Мастер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9686
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8415
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #106 : 12 Мая, 2019, 16:44:03 »

Эк вы все сразу и усложняете и упрощаете, а ведь тема совершенно справедливо называется "политика". Ну подумайте (и вспомните, это в книге есть), как  и зачем оказался Ойген в Эпинэ (провинции),  Эпинэ (замке)  и Сэ, куда и  к кому он потом направился и в каком чине мы его видим сразу после этого и чем заняты его мозги, даже когда  он занят делами военными. Да, когда потребовалось он стал воевать и делал это достойно, хоть и без стратегических и тактических озарений, но он все же не вполне военный.  В другом мире ему бы скорее подошла фуражка с васильковым околышем :)

А Жермон с Людвигом (с чего начался разговор) говорят о том, кому Рокэ сдавать когда-нибудь армию, ведь все актуальные маршалы примерно одного возраста.  Из молодняка они совершенно логично выделяют  Валентина.
Записан
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский

Кардинал Рец

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: 11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #107 : 12 Мая, 2019, 18:38:19 »

Эк вы все сразу и усложняете и упрощаете, а ведь тема совершенно справедливо называется "политика". Ну подумайте (и вспомните, это в книге есть), как  и зачем оказался Ойген в Эпинэ (провинции),  Эпинэ (замке)  и Сэ, куда и  к кому он потом направился и в каком чине мы его видим сразу после этого и чем заняты его мозги, даже когда  он занят делами военными. Да, когда потребовалось он стал воевать и делал это достойно, хоть и без стратегических и тактических озарений, но он все же не вполне военный.  В другом мире ему бы скорее подошла фуражка с васильковым околышем :)

Но ведь васильковые околыши еще не востребованы эпохой.
Надо полагать, что когда текущие войны закончатся, они закончатся надолго. Все главным игрокам континента потребуется немалое время на зализывание ран. Я где то уже писал, что грядущее десятилетие будет эпохой политиков, а не военных. Марсель, понятно, займет место Гектора, когда отправится на заслуженный отдых. Маршалы они и в мирное время маршалы. А куда податься бедному Райнштайнеру? Мне кажется, что в генералах ему тесно. Имеющиеся в наличии цивильные должности тоже не про него... Придется будущему правительству серьезно озаботиться поисками сферы деятельности, где этот талант сможет раскрыться в полной мере. Я вообще думал, что Райнштайнер в итоге получит те лавры, что, похоже, достанутся Лионелю, т.е., восстановит утраченные знания. Он вроде как целенаправленно к этому шел, игнорируя скепсис Жермона и того же Эмиля, но, похоже, в итоге уступит старшему Савиньяку...
Записан
gutta cavat lapidem

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 554
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #108 : 12 Мая, 2019, 18:46:45 »

Да найти занятие для сотрудника спецслужбы в мирное время - не проблема. Самое очевидное - оперативное управление на большой территории или руководство разведкой. Валмоны с Савиньяками свою креатуру не бросят.
Записан

Gatty

  • Мастер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9686
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8415
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #109 : 13 Мая, 2019, 02:20:56 »

Да найти занятие для сотрудника спецслужбы в мирное время - не проблема. Самое очевидное - оперативное управление на большой территории или руководство разведкой. Валмоны с Савиньяками свою креатуру не бросят.

Вообще-то по-моему уже очевидное, что мирное время предстоит весьма специфическое.  ;)
Записан
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский

Зануда

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 507
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1456
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #110 : 13 Мая, 2019, 13:22:06 »

А вот тут я внезапно лбом в стену упёрся. А чём это оно, мирное время, такое уж специфическое ожидается, Вера Викторовна? Да ещё и с уклоном в востребованность не самого почётного для дворянина занятия? (хотя в Кэртиане вроде к "неджентльменским" службам земного снобизма не замечено, разве что в бывшей партии Л(б)Ч, ну да там понятно - "всё, что против нас суть Зло мировое и происки Зеленоглазого!")
Рассматривая с севера ЗЗ на юг и больше с т.з. Талига. И да, в обед на работе в карту глядеть особо нет времени, так что если что - прошу бить хоть и больно, но аккуратно  ;D
 Дриксен. Так или иначе, а Марге будет раздавлен. Бесноватые вычищены, хоть и возможно - не совсем до конца. Новый Кесарь на нормализацию отношений с Талигом настроен всерьёз. Да, территориальные споры останутся. Но лет 20-30-40 после того, как "отгрохочет, отболит и отплачется" активного противостояния не ожидается.
 Гаунау. То же самое, разве что внутри страны спокойнее на порядки. Соблазн прирастить королевство за счёт Кесарии у Хайнриха конечно будет. Но тут он может оказаться перед угрозой коалиции Дриксен с Талигом. А Хайнрих не дурак и до маразма ему далеко  :D Намёк поймёт и обострять не станет.
 Бермарк. Соблазн агамам варитов пощипать опять же велик. Но сами бергеры тут не сыграют, а уж остудить горячие головы Талиг сумеет. (вот тут, пожалуй, есть поле для работы спецслужб. Но не такое чтоб большое да непаханное)
Итого на северных направлениях у Талига есть несколько десятилетий спокойствия. Которые надо бы постараться продлить ещё на полвека, ну да тут как получится. И активно сети строить в Дриксен и Гаунау - не лучший ход. Бо провалы в разведке неизбежны, а реакция на строительство сети вроде как дружественным соседом понятна - градус дружественности падает.
Дальше на юг
Кадана, Агария и кто там ещё за вычетом Алата. Корм. Для тех, кто дотянется. Те, кто успеет приткнуться к игрокам (их в ЗЗ три)- сателлиты без права голоса. Когда-нибудь потом - станут гирьками на весах, но не так чтоб скоро.
Алат - с ним и так понятно.
Дальше.
Бордон. Не завидую. Очень не завидую. Ну да сами полезли ещё совсем недавно. Фельп кушает Бордон. Ургот кушает Бордон. Доесть скорее всего Талиг не даст, но тут возможны варианты.
Кагета. Тоже вроде вопросов нет. Строительство государства с приобретениями за счёт б.Гайифы.
Гайифа. Была такая империя. Останется то, что сможет Карпас собрать. Мориски всё же уйдут.
Общее. Религиозная Реформация. Такая, рядом с которой земная выглядит весьма бледно. Эсператизм через множество сект - а куда без них в смутные времена? Никуда. - возродится. Придёт к Адрианову наследию полностью или не дойдёт, но приблизится в любом раскладе серьёзно. И да, скорее придёт. Олларианство и эгидианства - движение тем же курсом, но им идти ближе. Элементы абвенианства тоже практически неизбежны. (хотя как из "демонов, захвативших Кэртиану и изгнанных Создателем сделать то ли архангелов каких, то ли Сынов Создателевых - трудно представляю! Но надо!) Сольются ли религии в одну? Вряд ли. Хотя бы потому, что амбиции есть не только у Бонифация. Зачем подчиняться кому-то, когда можно без этого обойтись без ущерба делу?
Вот тут да, спецслужбам работы много. Но светским службам есть ли резон в этот котёл залезать? Хотя и без контроля не оставишь, а то мало ли куда зарулят эти клирики! Сложно, но других применений - действительно масштабных, требующих головы вроде той, что у Ойгена на плечах - не вижу.
П.С.
С телефона захожу, т.ч. мог не все проделки Т9 отловить. Хотя старался.
« Последнее редактирование: 13 Мая, 2019, 15:02:54 от Зануда »
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 554
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #111 : 13 Мая, 2019, 14:53:15 »

Это справедливо, если в финале цикла не будет глобальных изменений в мироустройстве. А они имхо вполне вероятны, после того как Зов выстрелит.
Вот если ничего по итогам глобально не поменяется, то в целом с прогнозом согласен.
На Севере 20-30 лет мира у Талига будет.
С Дриксен останется нерешенный вопрос с Марагоной, но каким-то образом вопрос замнут, или скомпенсируют территориальные претензии.
Гаунау на Дриксен не бросится. Объективный интерес там представляют территории Фельсенбургов и Штарквиндов, но их без полномасштабной войны не получить. А крупной войны уже не допустит Талиг. Максимум Хайнриху удастся откусить часть Каданы, но это опасно, так как можно и в спину получить, через территорию Надора. Скорее всего не сунется.
На Юге интереснее -  Алат с Талигом дружно кушают Агарию, Бордон подвывая соглашается на любую контрибуцию и невыгодные торговые договоры, лишь бы не быть съеденым за компанию, при участии Ургота и Фельпа.
Гайфу щиплют все кому не лень. Основные бенефициары - Талиг, Кагета и государство Капраса. Но слон большой и резать придется по частям, так что часть территории для оголтелых и непримиримых сепаратистов оставят. Интегрировать их будет себе дороже.
Записан

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4383
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6162
  • Блондинка - это не цвет волос. Это алиби...
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #112 : 13 Мая, 2019, 16:57:41 »

Что-то мне больше за придворную жизнь в самом Талиге беспокойно... Вот там, вероятно, Райнштайнеру работы хватит - попробуй вылови вроде бы своих, которые лучше знают "как нам обустроить" Талиг!.. Да и таких как Гогенлоэ, Заль и Дарзье от века до века не убывает...
Записан
Звучит в ночи гитара Соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Зануда

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 507
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1456
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #113 : 13 Мая, 2019, 17:03:35 »

Ну, тут просто текущие задачи. Актуальные всегда и везде (и традиционно всегда и везде проваливаемые  :()
П С.
А чего это ради, эр Lasar, Талиг вступаться за Кадану станет? Союзник что ли? Ни разу, вроде. Почему бы не дать Хайнриху покушать? А если - вот нет карты перед глазами - и у Дриксен есть с каданцами граница, то пускай делят! Что есть Кадана, что нету её - какая разница? Если по её территории все, кому не лень армии водят - то и как буферу ей грош цена!
« Последнее редактирование: 13 Мая, 2019, 21:00:49 от Зануда »
Записан

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15943
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #114 : 13 Мая, 2019, 17:05:41 »

С Дриксен останется нерешенный вопрос с Марагоной,
Впереди него идёт вопрос с Гельбе.
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 554
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #115 : 13 Мая, 2019, 17:12:49 »

Гельбе это вопрос середины лета максимум.
Да и не в том положении сейчас Дриксен, чтобы закрепиться на Гельбе. Внутренних проблем хватает и тылы крайне нестабильны.
Если сами не сдадут Гельбе в обмен на хоть что-то (торговой или политический договор), то Рокэ с Савиньяками быстро отберут обратно.
Кроме того жителям территорий возле Гельбе ничего особо не угрожает. В отличие от марагов в случае захвата территории.
Записан

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4383
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6162
  • Блондинка - это не цвет волос. Это алиби...
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #116 : 13 Мая, 2019, 17:14:14 »

Ну, тут просто текущие задачи. Актуальные всегда и везде (и традиционно всегда и везде проваливаемые  :()
П С.
Потому и работы у Ойгена не убудет. Новые СБЧ опять могут всплыть...
Записан
Звучит в ночи гитара Соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Зануда

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 507
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1456
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #117 : 13 Мая, 2019, 17:14:51 »

С Дриксен останется нерешенный вопрос с Марагоной,
Впереди него идёт вопрос с Гельбе.
Ну, в том, что вопрос Гельбе будет разрешён сомнений как-то нет. И если уж Рокэ решил закрыть вопрос марагонский - то и его закроет.
Записан

Зануда

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 507
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1456
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #118 : 13 Мая, 2019, 17:26:44 »

Что-то мне больше за придворную жизнь в самом Талиге беспокойно... Вот там, вероятно, Райнштайнеру работы хватит - попробуй вылови вроде бы своих, которые лучше знают "как нам обустроить" Талиг!.. Да и таких как Гогенлоэ, Заль и Дарзье от века до века не убывает...
Не просто так Рокэ Арлетту подальше от нового двора старается отправить. Не собирается он, выиграв войну, проигрывать мир! Так что острота этого вопроса будет значительно снижена. Хотя, конечно, расслабляться не придётся.
Но это рутина в общем-то. А Хозяйка такой намёк сделала, от которого не по себе...
Записан

marina-kochanina

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 414
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1106
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #119 : 13 Мая, 2019, 18:09:54 »

 
Цитировать
А вот тут я внезапно лбом в стену упёрся.
А меня уже долго вопрос мучает - что может "самого интересного" начаться в Аконе? Крупных сражений уже не предвидится, двор - в Старой Придде, скверна и бесноватые - в Олларии, мориски - на юге? ???
Записан