Расширенный поиск  

Новости:

Итак, переезд состоялся :)  Неизбежные проблемы постараемся решить побыстрее. Старый форум доступен по ссылке kamsha.ru/forum

Автор Тема: Наше новое просто кино - III  (Прочитано 2168 раз)

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4906
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36323
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Наше новое просто кино - III
« : 28 Мар, 2019, 09:46:04 »

Посмотрел "Балканский рубеж" в компе. Толерантненько,  мутноватенько и подловатенько. Подробности вечером.
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4906
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36323
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Наше новое просто кино - III
« Ответ #1 : 29 Мар, 2019, 01:46:12 »

"Балканский рубеж". Картинка:

Бои почти исключительно в дыму,  ночи и полумраке. Боевики наши и не наши и наглухо деревянные почти все - с трудом отличишь по наличию-отсутствию усов и бороды. Куценко выделяется лысиной. Относительно живой начальник сербской полиции в исполнении Гойко Митича. С ним же связана единственная удачная шутка. Прочие ходят с каменными мордами, стараются грозно шевелить челюстями и говорить очень сурово и отрывисто. Особенно снайперша в исполнении Равшаны Курковой, безуспешно маскирующей свою гламурность. Они хоть одного реального спецназовца видели? Вроде Евкуров там чего-то консультировал, но он сам говорит нормально. И я вообще таких не видел - людям типа Гюрзы не надо рожи строить, чтобы крутость показать. Они по жизни крутые. 

Сюжет.
Российские спецназовцы вместе с коллегами из НАТО берут живым некоего боснийского террориста, в ходе задержания он режет одного из них и товарищи погибшего выкидывают его с вертолёта. Несмотря на протесты НАТО-вца, которому они подчинены. Это как вообще? А если он источник ценной информации  о наркотрафике, нелегальной торговле оружием и терроризме? Белок-истеричек выкидывают из армии, командующему ими Куценко влепляют неполное служебное соответствие. Через 4 года надо захватить аэропорт в Слатине, чтобы НАТО его не заняло и не перебросило в Косово через него войска. Что мешает супостатам высадится в состоящих в блоке Венгрии, Болгарии и Греции и оттуда рвануть в Косово сухим путём, как британская танковая бригада, которую велено опередить? Тайна великая есть сиё. На самом деле аэропорт был нужен для доставки российских войск из РФ, но бан в гугле страшное дело. Захват поручают Гоше, но он требует себе исключительно уволенных - поскольку им доверяет. Начальство соглашается, хотя персонажи всё это время шлялись хрен знает где и могли быть перевербованы кем угодно. Обычно такую шарагу шлют когда Родине нужно отмежеваться или задание столь смертоносное, что обычный спецназ тратить жалко, но тут ни того, ни другого - просто мылодраматичности ради.

Заклёпки.
Английская танковая бригада из десятка джипов. НАТО-вский генерал смотрящий на российский БТР и называющий его танком.

Политкорректность. Виляние и кривляние Пушков предполагало, что нашим ни одного НАТО-вца убить не дадут.
Так и получилось. Врача-покровителя (то ли европейского, то ли американского) и его помощницу убил главный албанский злодей. Обещавший выгнать с родной косовщины не только сербов и русских, но и  американцев. Так и слышишь скулёж съёмочной группы: "Дяденька Трамп, они не только против нас, но и против тебя! Значит мы должны дружить против них! Мы же хорошие!" Многонациональность команды перечисляются с умилительным комментом про интернационализьм, но никак не обыгрываются. В отличие от упоминавшихся "Неуловимых" и "Красной площади".

Ну и вишенка на тортике. Объявлено, что российский контингент ушёл в 2003 году и только после этого албанцы возобновили атаки на сербов. Ложь. Они не прекращались и контингент РФ был бессилен.

После ввода миротворческих сил НАТО по Косову прокатилась волна убийств и уничтожения сербских религиозных и культурных объектов. С июня по декабрь 1999 года край покинуло до 200 000 сербов, черногорцев, цыган и т. д. В Призрене число сербов сократилось до 11 человек, в Приштине до 300. По данным сербских властей, с 10 июня 1999 года по 30 марта 2000 года в Косове совершено 4564 террористических акта и атак, убито 936 человек (из них 835 сербов и черногорцев), похищены 867 человек (из них 824 серба и черногорца). Было уничтожено более 50 000 домов, большинство которых принадлежало неалбанскому населению (сербам, черногорцам, цыганам и др)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0#cite_note-_af970d0a224edaaf-55

Уже 6 сентября произошло первое столкновение российского контингента с сербами, побившими албанца. Дело дошло до стрельбы, трое сербов погибли, а комментировавший происшествие журналист уныло отметил, что надеется на подобную объективность со стороны НАТО. Надежды не оправдались, и по самым скромным подсчётам от начала оккупации Косово до провозглашения его независимости албанские боевики убили свыше тысячи сербов, а более 200 тысяч изгнали.«Чем скорее наш батальон отсюда уйдет, тем лучше. – Признался один из участников похода на «Слатину» Игорю Коцу. – Новички, которые прилетят нам на смену, не знают, какой шанс мы здесь упустили. Им будет легче служить. А мы... Мы в полном дерьме». Оказавшись объективным соучастником в грязном и несправедливом деле, контингент начал разлагаться, и вскоре «Коммерсант» уже со злорадством писал о начавшихся в зоне его дислокации пьяных дебошах и погромах. Неудивительно, что вывода российских миротворцев почти никто не заметил, а руководившие его вводом генералы так и не стали спасителями Отечества.
http://www.apn-spb.ru/publications/article5571.htm
« Последнее редактирование: 30 Мар, 2019, 00:47:10 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Пушок III

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 23
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 630
    • Просмотр профиля
Re: Наше новое просто кино - III
« Ответ #2 : 29 Мар, 2019, 15:24:26 »

эр рептилий.
Если Вы, как и обещали, смотрели "Балканский рубеж" на мониторе ПК и в "тряпочной" версии, то да, там всё темно и пыльно и в дыму.  ;) ;D
На нормальном киноэкране всё было видно прекрасно. Даже ночью.  8)

тот боевик был уже не ценным источником информации. Натовец приказал его просто отпустить.

Фильм считаю просто отличным!
//
результат этого похода... Это не победа в традиционном смысле. Это перелом в сознании россиян. В отрезвлении насчёт НАТО и янки. В понимании того что пора снова включать геополитический режим "свой-чужой". Это и был некий рубеж. И лишь потом были 08.08. и Крым
« Последнее редактирование: 29 Мар, 2019, 15:42:12 от Пушок III »
Записан

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4629
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29094
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Наше новое просто кино - III
« Ответ #3 : 29 Мар, 2019, 20:08:47 »

Пока не хочу комментировать "Рубеж" до того как не посмотрел, но "Тобол" я глянул и впечатления гниль во все поля. Идеологически это именно гниль, и ко всему прочему еще и халтурно сделанная. Я озадачен отчего оно сделанно с таким прямо таки презрением к материалу, может потому что авторы видели идеологическую гниль и старались как можно хуже, а может наоборот даже это им было через чур патриотично и к этому по максимум выражалось презрение.  ??? Впрочем ну их в пешее эротическое с их мотивами.

Во первых сам фильм сделан рукозадо. Это не только проблемы того что сценарий порезанный. Почти все любовные объяснялки, все возгласы "Виват Россия", "Слава России", "ах надо помочь гарнизону", они почти все сделаны халтурно и фальшиво. Авторам было плевать как они выглядят. С таким пафосом всегда надо работать осторожно, не вставлять его каждые пятнадцать минут, и тщательно делать, но тут было именно что плевать.кроме таких сусальных и фальшивых патриотических вскриков и любовных вздохов тут ещ ангелы в небесах. с которыми тоже какой-то откровенный передоз. Сколько их тут было штуки три или четыре?

Царапают всякие мелочи не типичные для эпохи, алло, авторы вообще в курсе чем рекрут отличался от новобранца-добровольца, или просто призванного? А что употребление термина алкоголизм тоже совсем не типично дл 17-го века? Кстати а где в фильме к примеру крепостные, мастеровые, крестьяне? ну и мундир шведа пехотный, у шведских артиллеристов они были серые с синими отворотами. :)

Дальнейшее усугубляется крайне топорной работой сценаристов, герои могут телепортироваться в центр вражеского войска к самому начальнику и приставить ему нож к горлу, могут проходить сквозь осаду, противник когда нужно тоже легко незаметно подкрадывается. Но это еще не все. К примеру каков смысл сцены драки между русскими и шведами? Что она призвана символизировать на киноязыке? Для сюжета она нужна только чтоб шведа засадить в темную, где губернатор подкатит к нему со своим планом. А она точно была нужна? Швед то если что пленный, уже и так подневольный и во власти губернатора. Кстати какую именно свободу он ему обещает? Он в праве отпускать пленных до конца войны? А царь потом за такие дела не повесит? Но если он мог его отпустить ему не обязательно было вытаскивать его из темницы, мог и так предложить. По сему получается драка шведов\немцев с русскими нужна была просто для того что бы показать какие русские быдло(они и реально тут выглядят пьяным быдлом), зарубили собачку, потом чуть не поубивали шведов с русскими офицерами, если бы не пришли молодые рекруты и не разогнали эти несанкционированные беспорядки. надо полагать смысл сцены был именно такой.
Сами все эти ходы с бывшими врагами которые типа за одно столом есть не могут, с любовной линией это жуткая штамповка раз наверное сотый уже успевшая надоесть.

Ну и наконец ближе к теме про идеологию. Во первых диалектический вопрос, ээээ...не выглядит ли лютая война между нынешними гражданами РФ с патриотической точки зрения слегка подпорченной? С гнильцой немного. Ну джунгары это ведь калмыки, и дело происходит в нынешней Калмыкии. Ну надо отметить что воевать с иностранными гражданами у нас киношники не очень любят, стараются поискать некоего внутреннего врага, которого не жалко. Часто. Не из этой ли оперы тут джунгары?

Перейдем к еще одному аспекту, как не странно из всех героев больше всего экранного времени у шведа, у него самые более менее нормальные сцены раскрывающие персонажа, настоящая драма, и самые крутые военные свершения, он ведь по сути взламывает ворота и взрывает пороховой погреб, мало того так еще и именно он делает контрольный по главзлобнегодяю и по сути выигрывает бой. Так как смерть решающая. Это про кого патриотическое кино? Про шведа? :) тут не случайно что все русские персонажи проходные и невзрачные.

Третий аспект, китайский. Леворукий меня задери, я не думал что это все настолько явно! Т.е. это блин, все вообще открытым текстом в самом начале. Китай воюет с джунгарами, и уже не первый раз пытается втравить Россию в войну. Прямым закадровым текстом! И потом появляется китайский посланник со своей пайцзой, которую дает Гагарину, и дополнительно отсыпает ему самородков, а заодно что мол караванов больше не будет, с которых губер больше всего денег имеет, и потом еще в середке некий посланник говорит Гагарину мол молоток, джунгарскую армию вы отвлекли.

Еще один чертвертый аспект. Вот черканул я про "а где крепостные", и тут как бы понимаю что народа то в кино нету. Дяденька с бородой(Ремезов), больше на купца смахивает, во всяком случае управляющий со своими дворовыми. Офицеры, ну наврядли из крестьянского сословия, единственный рекрут с фамилией сын Ремезова. Еще есть его дочь. Все. Т.е. кино постаралось быть ммм...антиподом советского народного, где простой люд обязательно должен был присутствовать.

Ну что у нас получается суммарно. Это подделка под патриотическое кино. Патриотизм авторами скорее всего презирался, основная мысль у них это примерно тоже самое что в Коловрате, типа есть в России противоборство азиатского и европейского, европейское хорошее, азиатское плохое, от него все зло, от европейского свет, и вообще оно самое крутое. Ну и с заметными аллюзиями на день сегодняшний. Есть же у нас с уже потекшей крышей Несмиян, который периодически строчит в блогах как Китай втравил Россию в страшную войну в Сирии, загубленные жизни, китайские марионетки, олигархи со своими гешефтами, обманывающие начальство, а там все плохо ужасно и впереди поражение. Ну вот такое по сути изобразили и здесь, под патриотическим соусом. Китай подкупил олигарха-губернатора при власти, он втравил Россию в войну, с кучей жертв и с никакими перспективами, и только благодаря чему то европейскому удалось как то вытащить из этого ноги. Ну и мейби автор еще мыслил немного празжигать меж национальностей. В общем авторы скорее из каких нибудь "русских европейцев".

Простите, но произведение погано, к автору не толерантен, и желаю ему нехорошего.   

Кстати не удивлюсь что от книг отличается очень сильно.

И не могу не отметить. Я обычно в поганом произведении не перевариваю всех, даже тех кто исполнил роли хорошо. Но Евгений Дятлов в роли Гагарина был отличным. Вообще дядька очень хорошо смотрится в кадре, просто шикарно по естественности. Я уже встречал его в поганых вещах, к примеру в сериале "Красные горы". Сериал тоже поганый, но содержал достаточно необычного по нынешним временам персонажа положительного большевика-революционера и будущего чекиста. И играл его Дятлов и пока его перс был жив можно сказать что тащил сериал на себе.

Петр конечно хреноваст, но тут Дюжев хотя бы не выглядит Космосом. Кстати в финальной сцене ведь и Петр того, тираном выглядит.
 
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4906
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36323
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Наше новое просто кино - III
« Ответ #4 : 29 Мар, 2019, 23:44:35 »

Если Вы, как и обещали, смотрели "Балканский рубеж" на мониторе ПК и в "тряпочной" версии, то да, там всё темно и пыльно и в дыму.  ;) ;D
На нормальном киноэкране всё было видно прекрасно. Даже ночью.

Я точно также смотрел "Т-34" и "Последние джедаи". Они мне совершенно не понравились, но к картинке в компе претензий не было.
 ;D ;D ;D

тот боевик был уже не ценным источником информации
Пушочки, это исключительно ваш домысел.
 ;D ;D ;D

Натовец приказал его просто отпустить
Тогда они выполнили его приказ. Отпустить человека в летящем вертолёте, можно только выбросив его.
 ;D ;D ;D

Фильм считаю просто отличным!
Повторите ещё 666 раз, а то я забыл. А потом скажите чего-то по сути.
 ;D ;D ;D

результат этого похода... Это не победа в традиционном смысле. Это перелом в сознании россиян
У Пушков данные соцопросов? Ссылку можно?
 ;D ;D ;D

В отрезвлении насчёт НАТО и янки. В понимании того что пора снова включать геополитический режим "свой-чужой". Это и был некий рубеж
Рубежом стали НАТО-вские бомбёжки, а не этот цирк ради отмазки Ельцина.
 ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: 30 Мар, 2019, 01:52:08 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Рысь

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 684
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2606
  • Империя превыше всего!
    • Просмотр профиля
Re: Наше новое просто кино - III
« Ответ #5 : 30 Мар, 2019, 07:35:09 »

дело происходит в нынешней Калмыкии
Действие происходит таки в Сибири, точнее условно на границе РИ (у нас принято считать Джунгарию независимым государством), Казахстана и Китая (тут принято рассматривать Джунгарию как неотъемлемую часть Китайской империи).
Записан
С наилучшими пожеланиями, Рысь.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4629
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29094
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Наше новое просто кино - III
« Ответ #6 : 30 Мар, 2019, 14:51:28 »

Цитировать
Английская танковая бригада из десятка джипов. НАТО-вский генерал смотрящий на российский БТР и называющий его танком.
А как вам Б-2 бомбящие в стиле Б-17? :) Или точнее Ланкастеров, потому что ночью. ::) Я смеялся, а зал на меня шикал.

И еще к моменту разборок полицейских, одного члена команды, который жил в Косово, само Косово худо бедно контролирует югославская армия, и по мере сил мочит УЧК. Т.е. они их мочили даже во время натовских бомбежек

Цитировать
Я точно также смотрел "Т-34" и "Последние джедаи". Они мне совершенно не понравились, но к картинке в компе претензий не было.
Картинка нормальная, мочилово мощное. Просто вы как обычно не дружите с современным агрессивным монтажем. Но здесь лучше чем у Берга в 22 милях.

Цитировать
Обещавший выгнать с родной косовщины не только сербов и русских, но и  американцев. Так и слышишь скулёж съёмочной группы: "Дяденька Трамп, они не только против нас, но и против тебя! Значит мы должны дружить против них! Мы же хорошие!"

Причем дополняется это кучей кадров с Клинтоном, и надписями с его именем. Т.е. он этих тараканов развел, и мы против того что Клинтоны натворили. Я бы сказал что не самый тупой рекламный ход. В очередной раз блогосфера рулит политическими мотивами.

Цитировать
Многонациональность команды перечисляются с умилительным комментом про интернационализьм, но никак не обыгрываются. В отличие от упоминавшихся "Неуловимых" и "Красной площади".
Вот тут простите, с проблемами толерантности в команде вы несколько переусердствовали. В советском кино её педалировали куда больше чем тут.
Но тут толернатность в албанце и сербе полицейских которые типа подружились, и главзлоб негодяя убил албанец. А до этого серб учился убить или нет парня в форме УЧК.

Касательно же фильма я скажу что это "Бадабер", отзыв на который я в свое время писал. Хорошая постановка, хорошее мочилово, вроде патриотично, и несколько лопат дряни, и желания всячески подкривить действительность, спрятаться за художетственностью и устроить боевичок на тему. Собственно и фильм просто боевичок, на уровне западных боевичков, примерно так пара серий какого нибудь Страйк Бака. Я пока не решил как к этому относиться. Такой подход мне не нравится, но фильм все таки чутка прорывной в югославской теме.

 

« Последнее редактирование: 30 Мар, 2019, 15:14:48 от Лоренц Берья »
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

marina-kochanina

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 272
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 850
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Наше новое просто кино - III
« Ответ #7 : 30 Мар, 2019, 14:54:55 »

Уважаемые форумчане, добрый день! Помогите разобраться, о чем фильм "Белый тигр". Я, грешная, не поняла вообще что это такое. Фильм- аллегория, мистика, какая-то философская притча? Начало было интригующим, а потом почему-то побежденные немцы пол фильма аристократично жрут клубнику со сливками, а победители им прислуживают. В конце кто-то похожий на Гитлера с кем-то непонятным ведет неторопливую беседу, из которой я поняла только то, что все должны пожалеть немцев и война это плохо. И причем здесь танк? Откуда он взялся, что это такое и куда он делся? Моих мозгов понять глубокий смысл этого фильма не хватило. :'(
Записан

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4629
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29094
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Наше новое просто кино - III
« Ответ #8 : 30 Мар, 2019, 15:03:58 »

Цитировать
Я, грешная, не поняла вообще что это такое. Фильм- аллегория, мистика, какая-то философская притча?
С претензией на неё.

Цитировать
И причем здесь танк? Откуда он взялся, что это такое и куда он делся? Моих мозгов понять глубокий смысл этого фильма не хватило. :'(
Типа символ нацизма и войны, который переодически воскресает и лезет. Я правда сам не понял воскресает когда где то нацисты заводятся, или нацисты заводятся когда он воскресает.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4906
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36323
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Наше новое просто кино - III
« Ответ #9 : 30 Мар, 2019, 15:39:38 »

А как вам Б-2 бомбящие в стиле Б-17? :) Или точнее Ланкастеров, потому что ночью. ::) Я смеялся, а зал на меня шикал
Бред, но хотя бы стильно -  у них силуэты такие зловещие.  ;) А джипы и БТР именуемые танками просто тупо.

Картинка нормальная, мочилово мощное. Просто вы как обычно не дружите с современным агрессивным монтажем. Но здесь лучше чем у Берга в 22 милях
Не согласен. В приведённых мною примерах монтаж имел место, но вечной тьмы, дыма и полумрака не было.

Причем дополняется это кучей кадров с Клинтоном, и надписями с его именем. Т.е. он этих тараканов развел, и мы против того что Клинтоны натворили. Я бы сказал что не самый тупой рекламный ход. В очередной раз блогосфера рулит политическими мотивами
Не помню, чтобы республиканцы осуждали бомбёжку Югославии - так что не сработает.

Вот тут простите, с проблемами толерантности в команде вы несколько переусердствовали. В советском кино её педалировали куда больше чем тут.
В каком конкретно? Где такой отряд был, чтобы каждая национальность имелась в единственном экземпляре? И это постоянно со смаком подчёркивалось.

Но тут толерантность в албанце и сербе полицейских которые типа подружились, и главзлобнегодяя убил албанец. А до этого серб учился убить или нет парня в форме УЧК
Не только. Ещё в том, что каждый прочий своей национальности и единственный смысл этого - чтобы было и нас никто не заподозрил в русско-сербском фошизме. В остальном там серб от албанца и татарин от белоруса не отличаются. В отличие от советских фильмов, где Яшка был хорош именно как цыган, а Пасюк как хохол. И их было не спутать с персонажами иных национальностей.

Касательно же фильма я скажу что это "Бадабер", отзыв на который я в свое время писал. Хорошая постановка, хорошее мочилово, вроде патриотично, и несколько лопат дряни, и желания всячески подкривить действительность, спрятаться за художетственностью и устроить боевичок на тему. Собственно и фильм просто боевичок, на уровне западных боевичков, примерно так пара серий какого нибудь Страйк Бака. Я пока не решил как к этому относиться. Такой подход мне не нравится, но фильм все таки чутка прорывной в югославской теме
Будь там реально хорошее мочилово и яркие персонажи - можно бы простить и толерантность. Но не увидел.
« Последнее редактирование: 30 Мар, 2019, 16:38:32 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

marina-kochanina

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 272
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 850
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Наше новое просто кино - III
« Ответ #10 : 30 Мар, 2019, 15:52:47 »

Цитировать
Я, грешная, не поняла вообще что это такое. Фильм- аллегория, мистика, какая-то философская притча?
С претензией на неё.

Цитировать
И причем здесь танк? Откуда он взялся, что это такое и куда он делся? Моих мозгов понять глубокий смысл этого фильма не хватило. :'(
Типа символ нацизма и войны, который переодически воскресает и лезет. Я правда сам не понял воскресает когда где то нацисты заводятся, или нацисты заводятся когда он воскресает.
Спасибо, эр Лоренц Берья. :)
Записан

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4629
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29094
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Наше новое просто кино - III
« Ответ #11 : 30 Мар, 2019, 16:42:34 »

Цитировать
Не согласен. В приведённых мною примерах монтаж имел место, но вечной тьмы, дыма и полумрака не было.
Вы привели примеры Т-34 в котором экшен у крупных объектов и переизбытком слоу-мо, и Ласт джеди где экшен для любителей оного вообще отсутствует. :)

Цитировать
Не помню, чтобы республиканцы осуждали бомбёжку Югославии - так что не сработает.
Признаться я тоже не помню их осуждений, но вот что видел так это то что многие пишут про Клинтонов покровителей наркоторговцев и исламистов, валя в кучу Афганистан, Колумбию, Мексику поминают и албанцев. Но повторюсь что сербов и войну они в основном обходят стороной, в основном что те сейчас наркотой под крылом НАТО и ЦРУ барыжат.

Цитировать
В каком конкретно? Где такой отряд был, чтобы каждая национальность имелась в единственном экземпляре? И это постоянно со смаком подчёркивалось.
Дык оно разве постоянно подчеркивается? Нет. Три упоминания национального вопроса за фильм. В том то и дело что в приведенных вами примерах национальный вопрос в советском кино обыгрывался можно сказать постоянно, навязчиво в режиме нонстоп. :)
Цитировать
В остальном там серб от албанца и татарин от белоруса не отличаются. В отличие от советских фильмов, где Яшка был хорош именно как цыган, а Пасюк как хохол. И их было не с путать с персонажами иных национальностей.
В том то и дело.

Кстати в Бадабере было что-то такое же с набором пленных, только при такой выраженности я просто уже не помню кто там был кто.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4629
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29094
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Наше новое просто кино - III
« Ответ #12 : 30 Мар, 2019, 17:06:38 »

Цитировать
Обещавший выгнать с родной косовщины не только сербов и русских, но и  американцев. Так и слышишь скулёж съёмочной группы: "Дяденька Трамп, они не только против нас, но и против тебя! Значит мы должны дружить против них! Мы же хорошие!"
Есть в нашем кино какая-то фигня, которую я плохо понимаю. Будто его кто-то на западе внимательно проверяет и этого цензора боятся.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4906
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36323
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Наше новое просто кино - III
« Ответ #13 : 30 Мар, 2019, 19:38:00 »

Вы привели примеры Т-34 в котором экшен у крупных объектов и переизбытком слоу-мо, и Ласт джеди где экшен для любителей оного вообще отсутствует
Приведите примеры кино с аналогичной "Балканскому рубежу" боёвкой - и я сравню своё восприятие.

Признаться я тоже не помню их осуждений, но вот что видел так это то что многие пишут про Клинтонов покровителей наркоторговцев и исламистов, валя в кучу Афганистан, Колумбию, Мексику поминают и албанцев. Но повторюсь что сербов и войну они в основном обходят стороной, в основном что те сейчас наркотой под крылом НАТО и ЦРУ барыжат
Именно обходят. Потому что в сербском вопросе у них с демократами консенсус.

Дык оно разве постоянно подчеркивается? Нет. Три упоминания национального вопроса за фильм
Да, но почти всякий раз упоминание идёт под гундёж, в стиле нет плохих наций и как хорошо, что у нас интернационал. Плюс как уже  говорилось - количество разных наций неесстественно велико 7-8 на 8 человек.

В том то и дело что в приведенных вами примерах национальный вопрос в советском кино обыгрывался можно сказать постоянно, навязчиво в режиме нонстоп

Во-первых представители нацменьшинств там не в такой пропорции. Во-вторых ообыгрывание идёт не для доказательств интернационализма, а для сюжета ("Неуловимые мстители") или по приколу ("Место встречи").

Есть в нашем кино какая-то фигня, которую я плохо понимаю. Будто его кто-то на западе внимательно проверяет и этого цензора боятся
Цензоров два. Один кремлёвский, второй в мировой кинотусовке. И над обоими - третий - мировое сообщество. Хотя имеющие смелость плюют - как Мэтью Вон в "Кингсмэне".




« Последнее редактирование: 30 Мар, 2019, 19:58:37 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4629
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29094
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Наше новое просто кино - III
« Ответ #14 : 30 Мар, 2019, 20:08:47 »

Цитировать
Приведите примеры кино с аналогичной "Балканскому рубежу" боёвкой - и я сравню своё восприятие.
22 мили. Или еще Уцелевший Берга. Тот же самый агрессивный стиль очень подвижной камеры и быстрой нарезки. Еще можно глянуть постановку драк у Гринграсса в Борнах.

Цитировать
Да, но почти всякий раз упоминание идёт под гундёж, в стиле нет плохих наций и как хорошо, что у нас интернационал. Плюс как уже  говорилось - количество разных наций неесстественно велико 7-8 на 8 человек.
Не. Один раз татарин спросил сколько сербов с татарами. Один раз про интернационал. И один раз татарин с албанцем молятся. Это все три случая всплытия национального вопроса.

Цитировать
Во-первых представители нацменьшинств там не в такой пропорции. Во-вторых ообыгрывание идёт не для доказательств интернационализма, а для сюжета ("Неуловимые мстители") или по приколу ("Место встречи").
В СССР было по всякому, разок я задумался черкануть заметку "в советском кино грузин аналог обязательного негра в американском толерантном кино", потом загорелся чем то другим.
Цитировать
Цензоров два. Один кремлёвский, втоторй в мировой кинотусовке. И над обоими - третий - мировое сообщество.
Немного не то имею ввиду, но эту мысль надо будет наверное отдельно развернуть.
Цитировать
Хотя имеющие смелость плюют - как Мэтью Вон в "Кингсмэне".
Сделать сербов хорошими, а албанцев плохими не плюнул никто. Вообще. Не сильно горю желанием это признавать ибо сумма минусов слишком велика и фильм в любом случае не настолько хорош чтоб делать ему поблажки. Но это первый фильм. Вообще в мире первый, где сербы албанские и натовские жертвы и убийство ими боевиков УЧК это хорошо. До этого самый самый предел был "Спаситель" где дюсером выступал Стоун, и где сербы были просто не лучше всех, и жертвы, и убийцы. Даже у самих сербов такого кино я не видел. Где они жертвы да. А с не таких уж давних пор их нагибают снимать про собственных военных преступников, как их типа ловят.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский