Печать

[BunkerHill]

Член президентской комиссии по вопросам развития авиации общего назначения Юрий Сытник:Купившие билеты на "Суперджет" покупают себе смерть
http://www.apn-spb.ru/opinions/article30117.htm

Это все же вранье и накат на самолет.  У меня есть к нему претензии, но две катастрофы это человеческий фактор.

[FatCat]

Только самолёт в любом случае дерьмо.

И Вы можете внятно аргументировать это заявление? С технической стороны, а не с обывательской.
Заявления малограмотных чинуш как-то не катят в качестве серьёзных аргументов...

[Гелон]

Только самолёт в любом случае дерьмо.

И Вы можете внятно аргументировать это заявление? С технической стороны, а не с обывательской.
Заявления малограмотных чинуш как-то не катят в качестве серьёзных аргументов...

насчёт ссылок - не подскажу за давностью, но врождённую убогость модели не разбирал только ленивый. Начиная от заимствованных=уже устаревающих решений конструкции (ага, так западные партнёры и подогнали новейшие решения) и заканчивая расположенными ниже всех разумных норм над уровнем ВВП двигателей (что-то типа 40 см??? Склероз...). Это, какбе, уже стааарая история. Которую его эксплуатация лишь подтверждает. Кровью. Ну не бывает так в построении транспортных средств - чтобы компания, всю жизнь занимавшаяся одним направлением (в данномм случае военной малой авиацией - исстребители, штурмовики, бомберы - причём фронтовые), ррраз - и преуспела в совершенно другом. Результат - налицо. И на ВВП.

[Хель]

Которую его эксплуатация лишь подтверждает. Кровью.

Заключений о причинах аварии, отличных по содержательности от "я же говорил", ещё никто не видел, но уже "подтверждает". Замечательно.

[BunkerHill]

Которую его эксплуатация лишь подтверждает. Кровью.

Две катастрофы было. Одна, когда летчик-испытатель нарушил режим полета с пассажирами на борту и врезался в землю, вторая вот на днях.
Есть серьезные претензии по качеству и количесьву техобслуживания машины, гарантийного и постгарантийного, но уж никак не "вы заставляете летать на гробах". Проблему с импортными двигателями нужно решать. А не устраивать очередные стоны про все пропало. Аэрофллоту сейчас выгодно катить на конструкцию самолета, потому что это снимет претензии к пилотам скакнувшим козлом на ВПП.

[Хель]

Есть серьезные претензии по качеству и количеству техобслуживания машины, гарантийного и постгарантийного, но уж никак не "вы заставляете летать на гробах".

Подозреваю, что изрядная доля этих проблем проистекает из текущего качества и количества российского гражданского авиапрома вообще, а не из конкретного самолёта.

Проблему с импортными двигателями нужно решать.

Что характерно, обычно называемый в качестве альтернативы Ту-334 тоже проектировался не под отечественные двигатели.

[BunkerHill]

Подозреваю, что изрядная доля этих проблем проистекает из текущего качества и количества российского гражданского авиапрома вообще, а не из конкретного самолёта.

А вот и нет. Проблемы SSJсвязаны как раз с горячей частью двигателя SaM-146 которую в РФ поставляют из Франции. Нареканий к холодной части двигателя нет, во всяком случае мне они неизвестны.

Что характерно, обычно называемый в качестве альтернативы Ту-334 тоже проектировался не под отечественные двигатели.

Сейчас просто готовится МС-21, который будет идти с двигателем ПД-14.

[Гелон]

Которую его эксплуатация лишь подтверждает. Кровью.

Заключений о причинах аварии, отличных по содержательности от "я же говорил", ещё никто не видел, но уже "подтверждает". Замечательно.

Потому я и пишу, что без ссылок и насколько позволяет мой склероз. Практика использования у самолёта некрасивая - это же факт? Даже если элементарные отказы авиакомпаний от использования брать.
PS. Крови не было, так что-ли?

Которую его эксплуатация лишь подтверждает. Кровью.

Две катастрофы было. Одна, когда летчик-испытатель нарушил режим полета с пассажирами на борту и врезался в землю, вторая вот на днях.
Есть серьезные претензии по качеству и количесьву техобслуживания машины, гарантийного и постгарантийного, но уж никак не "вы заставляете летать на гробах". Проблему с импортными двигателями нужно решать. А не устраивать очередные стоны про все пропало. Аэрофллоту сейчас выгодно катить на конструкцию самолета, потому что это снимет претензии к пилотам скакнувшим козлом на ВПП.

Ну, про гробы - это громкие фразы из экрана. Про проблемы с управлением после удара молнии - на слуху. А на деле - посмотрим. Окажется, что суперджет отличный самолёт, вот только с персоналом ему не везёт - ну, значит так. Вот только сколько я про него читаю - мне такой вариант развития событий вероятным не видится.

[Хель]

А вот и нет. Проблемы SSJ связаны как раз с горячей частью двигателя SaM-146, которую в РФ поставляют из Франции. Нареканий к холодной части двигателя нет, во всяком случае мне они неизвестны.

Вроде бы помимо основной претензии к двигателям есть вопросы и по поставкам запчастей вообще.

Сейчас просто готовится МС-21, который будет идти с двигателем ПД-14.

Я о том, что альтернатива в лице российско-украинской кооперации Д-436 по нынешним временам вышла бы ещё большим боком.

[Хель]

Практика использования у самолёта некрасивая - это же факт? Даже если элементарные отказы авиакомпаний от использования брать.

Вот и надо разбираться, почему она такая и как это исправить, а не бить себя в грудь, что самолёт - говно.

P.S. Крови не было, так что-ли?

Не было обоснованных выводов о причинах этой крови. Для меня это достаточная причина, чтобы не записывать в однозначные виновники кого бы то ни было.

[Гелон]

Практика использования у самолёта некрасивая - это же факт? Даже если элементарные отказы авиакомпаний от использования брать.

Вот и надо разбираться, почему она такая и как это исправить, а не бить себя в грудь, что самолёт - говно.

Одно другому не мешает, зато второе как версия - стимулирует первое.

P.S. Крови не было, так что-ли?

Не было обоснованных выводов о причинах этой крови. Для меня это достаточная причина, чтобы не записывать в однозначные виновники кого бы то ни было.

Так аналогично же.

[Змей]

И Вы можете внятно аргументировать это заявление? С технической стороны, а не с обывательской
Простои самолётов из-за двигателей технический факт. У "Суперджета" в РФ суточный налёт втрое меньше, чем у "Боинга-737". Больший процент катастроф за 8 лет, чем у "Боинга" за 52 года технический факт. Количество дано. Отказ от него 3 российских фирм и большинства иностранных эксплуатантов - технический факт. Список дан.

Заявления малограмотных чинуш как-то не катят в качестве серьёзных аргументов...
Вы принципиально прочли только одно заявление из трёх?

Две катастрофы было. Одна, когда летчик-испытатель нарушил режим полета с пассажирами на борту и врезался в землю, вторая вот на днях.Есть серьезные претензии по качеству и количеству техобслуживания машины, гарантийного и постгарантийного, но уж никак не "вы заставляете летать на гробах"
И эти проблемы столь интересны, что заставили послать каракатицу лесом большинство иностранных эксплуатантов и трёх российских.

Проблему с импортными двигателями нужно решать
Но она не решается. И потому козление каракатицы в любом случае полезно.

А не устраивать очередные стоны про все пропало. Аэрофллоту сейчас выгодно катить на конструкцию самолета, потому что это снимет претензии к пилотам скакнувшим козлом на ВПП.
Пиарщики Аэрофлота как раз молчат.

Вот и надо разбираться, почему она такая и как это исправить, а не бить себя в грудь, что самолёт - говно
Самолёт говно, потому что его строила компания, которая вообще никогда не имела дела с авиалайнерами. О чём говорилось изначально.

[Хель]

Одно другому не мешает, зато второе как версия - стимулирует первое.

"Критикуешь - предлагай". Позиция "самолёт - говно, потому что говно" не стимулирует ничего.

Двигатели в принципе надо иметь свои, а при плохом качестве используемых импортных - тем более. Вот только альтернативой были украинские Д-436, предполагавшиеся к использованию на Ту-334. Что собой представляет и на каком этапе разработки находится ПД-7, признаться, не в курсе.

[Хель]

Самолёт говно, потому что его строила компания, которая вообще никогда не имела дела с авиалайнерами.

Конструкторы - дураки с холодными ушами. Отличный довод.

[Змей]

Конструкторы - дураки с холодными ушами. Отличный довод
Конструкторы от компании "Сухой", которая специализируется на истребителях и бомбардировщиках. Которая дважды бралась за мелкие гражданские самолёты и пролетела. С тем же успехом на БелАЗе можно конструировать гоночный болид.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9_(%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

"Критикуешь - предлагай". Позиция "самолёт - говно, потому что говно" не стимулирует ничего
Да, конечно. И критика супа с тараканами в ресторане должна сопровождаться предложением нового рецепта и организацией мастер-класса на кухне.

Двигатели в принципе надо иметь свои, а при плохом качестве используемых импортных - тем более
Пинание каракатицы способствует привлечению внимания к проблеме.