Печать

[Скьявона]

К заголовку темы - почему не вернулся Арно? Он ушел в момент важного дела, которое без него никто сделать не мог;

Какого именно? Восстание Борна он скомпрометировал сразу своей смертью, раздавили его очень быстро. Чего он недоделал?

Быстро раздавленное восстание - это конечно неплохо, но предотвращенное - еще лучше. Арно мог убедить Борна бросить эту затею, другие не могли (да и не стали бы). При благоприятном исходе можно было и восстание Окделла предотвратить. Много людей осталось бы живо. Всяко больше, чем погибло в Надоре.

[Akjhtywbz22]

Скорее всего речь идёт о тех делах, которые сам человек считает незавершёнными и требующими непременного возвращения. Маршал Арно не мог заранее предвидеть восстание Эгмонта, чтобы стремиться его предотвратить.
Вот Рокэ сильно переживал, что приходится жизнь отдать в дыре,  ради предотвращения одной беды, когда столько мог бы ещё свершить на благо Талига.
И Эйвон пообещал Луизе, что даже смерть не разлучит их. И всеми фибрами души и сердца страдал, что не может её спасти от опасности, не знает, что с ней.

[Мальк, просто Мальк]

Быстро раздавленное восстание - это конечно неплохо, но предотвращенное - еще лучше.

А этот шанс был упущен.
Нельзя предотвратить восстание, которое уже кончилось.  И нельзя упеть вернуться раньше, чем оно кончилось.

[Colombo]

Остались одни правильные без страха и упрека, отрицательных героев вообще нет!

"Сам весь положительный, резус отрицательный"
Александр Левин, "Серенькая учица"

Просто зеркальное отражение Гоголя: у него, помнится, положительные были в дефиците. Тут можно вспомнить физику и вопрос о том, каков на вкус электрон (кислятина), но можно и в рамках литературы. Потому что "припряжем подлеца" нужно не само по себе, а для конфликту. Скажем, между Ноймариненом и Савиньяком (ретроград директор и новатор парторг - простите, вырвалось). Оба положительные, но конфликт налицо. Так что, если и мерить, то не шаблонами, а великими. В Гоголях, например.

[marina-kochanina]

 

Остались одни правильные без страха и упрека, отрицательных героев вообще нет!

Особенно душка Коко.  И прелестница Фрида...

[Скьявона]

Маршал Арно не мог заранее предвидеть восстание Эгмонта, чтобы стремиться его предотвратить.

Мог он, мог. Он Лансара допрашивал.

Быстро раздавленное восстание - это конечно неплохо, но предотвращенное - еще лучше.

А этот шанс был упущен.
Нельзя предотвратить восстание, которое уже кончилось.  И нельзя упеть вернуться раньше, чем оно кончилось.

Нельзя. И вернуться раньше, чем Надор провалится и все погибнут, тоже нельзя. Но "тигр неграмотный".

[Мальк, просто Мальк]

Нельзя. И вернуться раньше, чем Надор провалится и все погибнут, тоже нельзя. Но "тигр неграмотный".

Боюсь, не понял, про что это. Ели о Лараке, то его незаконченное дело было - жениться, Надор тут был ни при чём.
(Что Луиза жива, он, будучи в Царствах, узнать мог).

[Скьявона]

Оу. Да, я считала незаконченным делом Надор, про женитьбу даже не подумала бы после того, как рождение сына было признано незначительным поводом для возвращения Рамиро (всякое, "личное - не значит важное"). Пошла переписывать картину мира.

[zloradovich]

   Ричард Окделл не злодей, а просто обыкновенный, самый обыкновенный человек. Из за своей обыкновености он так диковато смотрится на фоне литературных героев. Он попадает под чужое влияние, им манипулируют. Кстати, напомните сколько ему лет было на момент начала первой книги, то есть за пару лет до бесславной гибели?
   Из Альдо Ракана мог бы получится фэнтезийный злодей, будь у него как у Дейенерис три дракона, а него были только только верный Ричард Окделл и спивающаяся бабушка с пистолетами, которая так невовремя уехала...
  Теоретически Капуйль-Гизайль может найти клад Манлия и никому не отдать, тайно перепрятав, но чего-то не воображается он злодеем, даже Салиган не совсем злодей, а неоднозначный персонаж типа Джека Воробья.
   А возвращать кого-то из отрицательных персонажей придется. Потому что из оставшейся мелочи крупных антагонистов не получается: они просто не успеют подрасти. Чтобы из упомянутого Дурзье вырастить коварного злодея потребуется томов пять не меньше!
   С другой стороны, если подумать, благородные герои из-за своего идеализма могут еще так передраться, что никаким злодеями не снилось. К тому же, когда положительные персонажи колют друг друга шпагами на дуэлях, это по определению придает сюжету статус трагедии.

[Мальк, просто Мальк]

Оу. Да, я считала незаконченным делом Надор, про женитьбу даже не подумала бы после того, как рождение сына было признано незначительным поводом для возвращения Рамиро (всякое, "личное - не значит важное").

Дкло тут корее не в важности-неважности, а в том, что у человека в Кэртиане должно остаться что-то такое, чего емуне могут заменить в Цартвах.
(Ох, боюсь, я плохо объясняю...)

Что до Рамиро, рождение сына - это не то чтобы незначительный повод, это просто вообще не повод.

[Мальк, просто Мальк]

Потому что из оставшейся мелочи крупных антагонистов не получается:

Не получается. А они вообще нужны, крупные антагонисты?

[Ilona]

Ричард Окделл не злодей, а просто обыкновенный, самый обыкновенный человек
Экого вы дурного мнения о человечестве. Самые обыкновенные люди в этой книге - это Айрис, Чарльз, Луиджи, Лараки и множество менее прописанных персонажей. У первых троих из необычного - только божестенная кровь, у остальных и того нет. А Ричард Окделл - это путь от посредственности с недостатками до  мрази. Даже без учёта божественного происхождения, которое поспособствовало - выдающейся мрази.


Из Альдо Ракана мог бы получится фэнтезийный злодей, будь у него как у Дейенерис три дракона
Эту книгу как бы любят как раз за то, что нет в ней магов и драконов. 

Не получается. А они вообще нужны, крупные антагонисты?
А кто из изначального набора персонажей тянул именно на крупного антагониста?  Разве что милейший эр Август. Остальные - клопы, которым обстоятельства благоприятствовали много воздуха попортить.

[Мальк, просто Мальк]

выдающейся мрази.

Не, рядовой овершенно мрази.

А кто из изначального набора персонажей тянул именно на крупного антагониста?

Честно говоря, я одно время дуал на Альдо. Что вся история будет иторией его свержения. Но оченьдавно тало ясно, что это не так.

[Ilona]

Не, рядовой овершенно мрази.
Вероятно, вопрос определений. По-моему, мразь, которая берёт случайного прохожего в заложники, чтобы заставить женщину выйти замуж, а потом убивает беременную и думает, что правильно ещё и ребёнка убил - это мразь выдающаяся.

Честно говоря, я одно время дуал на Альдо.
Значит, у нас были разные ошибки. Я как раз сначала посчитала его глуповатой марионеткой в чьих-то руках.

[Зануда]

Эрэа Ilona, ну какой к Зеленоглазому из дриксенского гуся Вселенский Злодейский Злодей? Не проходит он кастинг! Крыса обыкновенная, не в обиду Клементу хвостатому будь сказано! Вы ещё Неистового Фридриха на эту роль пригласите  Или Бе-Ме  Вот если взять не реального, а в представлении Л(б)Ч существовавшего душку Сильвестра... Но такого персонажа в эпопее не наблюдается...
Да, по сортам мрази. Тут Вы и правы, и нет, КМК. Окделл - мразь обыкновенная в обстоятельствах, позволивших полностью раскрыть потенциал свой.