Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: мрачным ноябрем о мрачном  (Прочитано 6297 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5090
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11508
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: мрачным ноябрем о мрачном
« Ответ #15 : 09 Ноя, 2019, 12:38:11 »

   Dolorous Malc, считать надо поименованных персонажей. А то в фантастике про ядрёную войну сразу миллиарды погибших на одной страничке. Так не честно, Мартин будет протестовать!  :o
Не будет.
Или я, по крайней мере, не буду.
"Ты не похож на архиерея, Азазелло". ;D ;D ;D
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

be_a_nickname

  • Барон
  • ***
  • Карма: 48
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 230
  • Создатель-Храни-Талигов!
    • Просмотр профиля
Re: мрачным ноябрем о мрачном
« Ответ #16 : 09 Ноя, 2019, 17:24:37 »

А ведь можно было придумать и что-то более эпичное.
Вторжение Чуждого, например. И все дружно сражаются (даже выходцы), но погибают, и Кэртиана выпадает из Ожерелья.
Или (уж если предполагать совсем немыслимое), например:
Жиль Понси: умирает от скуки в застенках. Так и не понятым.
Жиль Понси: гибнет на дуэли, после чего, находясь под впечатлением от увиденного, виконт Валме пишет стихотворение "Погиб поэт...", среди знати более известное, как "Это было..."
Просперо Фраки: трагически гибнет, защищая от наёмных убийц Свободную Дженнифер. Хотя думал, что себя.
Свободная Дженнифер: расстреляна генералом Залем за попытку перехватить власть над армией. Или за любую другую попытку.
Анри Дарзье: умирает при невыясненных обстоятельствах. На найденном теле найдены странные парные синяки от какого-то витого предмета, по видимому, являющегося орудием убийства, но так и не найденного.
Урфрида Ноймаринен: при нелепой случайности трагически гибнет под копытами Мэгнуса. Или в клыках Котика. При следствии Валме убедительно доказывает, что таким образом его подставила Георгия Ноймаринен.
Георгия Ноймаринен: расстреляна за применение колдовства, в результате которого Мэгнус рехнулся и забодал/затоптал/загрыз Урфриду Ноймаринен. Казалось бы, при чём тут Валме?
Вилфрид Гогенлоэ: пристрелен дежурным офицером при попытке незаконного проникновения в геренцию. Это было ужасно...
Фернан Сабве: умер от тоски по потерянной Родине и потерянным полномочиям. На его похороны кто-то неизвестный прислал астры.
Карл Оллар: умер от смеха, когда виконт Валме на октавианские праздники всё же промчался верхом на Мэгнусе парадной анфиладой, колотя церемониальным жезлом гостей и распевая романс "Это просто нелепо..." Обвинить Марселя в очередном цареубийстве не получилось при отсутствии царей в связи с несовершенством кодекса Франциска. Однако же после подобной выходки виконт фок Валмон был выслан из страны, а в урготские мистерии прочно вошли бакранские наряды, бакранские обычаи и бакранские козлы.
Записан
У каждого свой метод ломать головы: Лионель Савиньяк ломает голову при помощи Ойгена Райнштайнера, а Ульрих-Бертольд Катершванц -- при помощи шестопера.

Екатерина

  • Барон
  • ***
  • Карма: 86
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 234
    • Просмотр профиля
Re: мрачным ноябрем о мрачном
« Ответ #17 : 10 Ноя, 2019, 00:25:32 »

А ведь можно было придумать и что-то более эпичное.
Вторжение Чуждого, например. И все дружно сражаются (даже выходцы), но погибают, и Кэртиана выпадает из Ожерелья.
Или (уж если предполагать совсем немыслимое), например:
Жиль Понси: умирает от скуки в застенках. Так и не понятым.
Жиль Понси: гибнет на дуэли, после чего, находясь под впечатлением от увиденного, виконт Валме пишет стихотворение "Погиб поэт...", среди знати более известное, как "Это было..."
Просперо Фраки: трагически гибнет, защищая от наёмных убийц Свободную Дженнифер. Хотя думал, что себя.
Свободная Дженнифер: расстреляна генералом Залем за попытку перехватить власть над армией. Или за любую другую попытку.
Анри Дарзье: умирает при невыясненных обстоятельствах. На найденном теле найдены странные парные синяки от какого-то витого предмета, по видимому, являющегося орудием убийства, но так и не найденного.
Урфрида Ноймаринен: при нелепой случайности трагически гибнет под копытами Мэгнуса. Или в клыках Котика. При следствии Валме убедительно доказывает, что таким образом его подставила Георгия Ноймаринен.
Георгия Ноймаринен: расстреляна за применение колдовства, в результате которого Мэгнус рехнулся и забодал/затоптал/загрыз Урфриду Ноймаринен. Казалось бы, при чём тут Валме?
Вилфрид Гогенлоэ: пристрелен дежурным офицером при попытке незаконного проникновения в геренцию. Это было ужасно...
Фернан Сабве: умер от тоски по потерянной Родине и потерянным полномочиям. На его похороны кто-то неизвестный прислал астры.
Карл Оллар: умер от смеха, когда виконт Валме на октавианские праздники всё же промчался верхом на Мэгнусе парадной анфиладой, колотя церемониальным жезлом гостей и распевая романс "Это просто нелепо..." Обвинить Марселя в очередном цареубийстве не получилось при отсутствии царей в связи с несовершенством кодекса Франциска. Однако же после подобной выходки виконт фок Валмон был выслан из страны, а в урготские мистерии прочно вошли бакранские наряды, бакранские обычаи и бакранские козлы.

Это было прекрасно, но Валмона судьба
Заставляет склоняться вечной скорбью рога.
Как печальна изгнанника участь вдали
От сыров, и от астр, о, путник, внемли!
Записан

Sergiy

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 692
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2501
    • Просмотр профиля
Re: мрачным ноябрем о мрачном
« Ответ #18 : 28 Ноя, 2019, 06:57:21 »

Да,  несколько  мрачновато и, что  характерно, ни единого попадания. Нет, трупы, разумеется,  будут,  но образуются  они  иначе.
Тема для диплома: "Особенности трупообразования в творчестве В. Камши".
Или "В. Камша и Дж.Мартин. Сравнительное трупообразование."
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2662
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: мрачным ноябрем о мрачном
« Ответ #19 : 28 Ноя, 2019, 08:30:26 »

Трупообразование звучит грубовато.
Предлагаю термин "Муэртолизация".  :)
Записан

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5090
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11508
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: мрачным ноябрем о мрачном
« Ответ #20 : 28 Ноя, 2019, 08:33:58 »

Тема для диплома: "Особенности трупообразования в творчестве В. Камши".
Или "В. Камша и Дж.Мартин. Сравнительное трупообразование."
Перефразируя Джафара Трехглазого: "Тема хорошая, а слова плохие". Назвали бы: "Демографические инструменты". ;D

Трупообразование звучит грубовато.
Предлагаю термин "Муэртолизация".  :)
Ну с языка сняли. "Кадавризация" тоже годится.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Sergiy

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 692
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2501
    • Просмотр профиля
Re: мрачным ноябрем о мрачном
« Ответ #21 : 28 Ноя, 2019, 12:49:27 »

Шишков был бы против :)
Записан

zloradovich

  • Граф
  • ****
  • Карма: 93
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 448
  • У меня нет ничего кроме логики
    • Просмотр профиля
Re: мрачным ноябрем о мрачном
« Ответ #22 : 14 Дек, 2019, 15:31:50 »

   Декабрь бывает не менее темным и мрачным, а порой и вовсе не отличается от ноября. Поэтому пусть продолжают мрачноветь предположения о дальнейших событиях в книге.
   Книги Камши не отличаются интенсивностью трупообразования, долгоиграющие герои имеют свои преимущества. Да и вообще, вот Джордж Мартин нередко играет на отрицательных чувствах, взращивая неприязнь читателей к какому-нибудь мерзавцу, потом плохиш гибнет, а Мартин начинает выращивать следующего. Но у Камши такого не замечал, нет персонажа, который вызывал бы резкие негативные эмоции. Они просто как живые люди со своими мелкими недостатками, попавшие в круговерть исторических событий, события там злее персонажей.
   Так что можно делать мрачные предположения еще о событиях и бедствиях, в которые влипнут персонажи.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6086
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: мрачным ноябрем о мрачном
« Ответ #23 : 20 Янв, 2020, 11:21:43 »

/*Грустно*/ Все умрут. Или почти все. Одни в тексте, другие, в большинстве своем - за его рамками. Преимущественно - от старости...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5090
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11508
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: мрачным ноябрем о мрачном
« Ответ #24 : 20 Янв, 2020, 12:17:16 »

/*Грустно*/ Все умрут. Или почти все. Одни в тексте, другие, в большинстве своем - за его рамками. Преимущественно - от старости...
И от других естественных причин. Или почти умрут...
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6086
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: мрачным ноябрем о мрачном
« Ответ #25 : 20 Янв, 2020, 12:20:48 »

А самые неудачливые - от почти естественных...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

zloradovich

  • Граф
  • ****
  • Карма: 93
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 448
  • У меня нет ничего кроме логики
    • Просмотр профиля
Re: мрачным ноябрем о мрачном
« Ответ #26 : 28 Окт, 2021, 11:36:50 »

    Уж ноябрь скоро, пора вновь вспоминать об этом теме под впечатлением о прочитанном продолжении.
   
    Я уже высказывался, что у Камши наблюдается дефицит отрицательных персонажей, обычно все злодеи это какая-то второстепенная мелочь на периферии.
    Из спрутика Питера Придда получился бы перспективный злодейчик, но так быстро утоп в самом начале своей карьеры, не стал даже выходцем.
    Я читаю такие книги медленно, без спешки на отдыхе, поэтому до конца тома еще не дочитал, но пока опять как-то беззлодейно... беседуют, кофиёк попивают. Ну ладно, и так хорошо.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6086
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: мрачным ноябрем о мрачном
« Ответ #27 : 28 Окт, 2021, 12:01:52 »

Ничего себе... мелочь на периферии...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"