Расширенный поиск  

Новости:

21.09.2023 - Вышел в продажу четвертый том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Из глубин" (в первом издании вышел под названием "Зимний излом"), "Записки мэтра Шабли" и приложение, посвященное развитию науки и образования в Золотых Землях.

Автор Тема: Фок Гюнце смеётся  (Прочитано 13483 раз)

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9247
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13996
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #45 : 13 Дек, 2019, 18:24:27 »

О! Я вспомнила и нашла таки вот это у фок Гюнце:D

Литературное
"...Не мог он сцинка от геккона, как с ним ни бились, отличить..."
"...Не мог он липтон от пуэра, как с ним ни бились, отличить..." (рукописный вариант).
"...И почему не нужно мерджингов ему, когда холодный газ имеет..."
"..."Латынь из моды вышла ныне," - сказал латин своей латине..."
"...Служил коллектором известным - долгами жил - его отец..."
"...Кто жил и мыслил, тот не может посмертно презирать людей..."
"...Обыкновенно подавали к столу донского жеребца..."
"...Невольно докучает взору однообразной наготой..."
"...Ступает бережно на лед, на грудь кладет тихонько руку и падает..."
"...Кто ей внушал умильный вздор - но ничего не получилось?.."
"...На месяц зеркало наводит, но в темном зеркале видна
Взамен него одна луна - настройка телескопа сбита..."
"…Кто резвой ножкой кошку бьет?... "
Фок Гюнце
« Последнее редактирование: 13 Дек, 2019, 22:37:24 от passer-by »
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9247
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13996
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #46 : 16 Дек, 2019, 11:06:55 »

Главы из ненаписанного научно-фантастического романа "Миг коровы".

Глава I
Размышления дежурного по Центру дальней космической связи Я Тута были прерваны пронзительным зуммером срочного вызова.
Годы изнурительных тренировок не прошли бесследно - Я Тут мгновенно отреагировал на вызов, определив его источник и передвинув соответствующий рычаг. На гемисферическом экране появился знак экстренной связи и сообщение от Главного Сумматора Центра:
- Зафиксирован сигнал неизвестного происхождения. Язык неизвестен. Сигнал расшифрован методом триангулярной репагуляции. Передаю расшифрованный текст.
По экрану побежали слова:
- Люди добрые! К вам обращаемся мы! Сами мы не местные! Помогите, чем можете! Помогите, чем можете!! Помогите, чем можете!!!
Слова зловеще замерцали и исчезли.
- Передача прекращена, - нечеловечески бесстрастно сообщил Главный Сумматор Центра.
Потрясенный Я Тут понял главное - это сигнал бедствия! Он немедленно запросил у Главного Сумматора Центра координаты источника и сделал единственно возможное в такой ситуации - передал текст сигнала вместе с координатами дежурным Совета по разуму, Совета по этике, Совета по проблемам и Совета по решению проблем.
Закончив эту работу, Я Тут устало опустился в биглютеальное кресло и бросил взгляд на точнейший мультиверсно-мультиплексный хронометр, бесстрастно информирующий, что до конца тяжелейшей трехчасовой смены осталось еще пятьдесят семь минут семнадцать секунд и три терции. За два часа Я Тут принял уже три вызова - так много работать ему доводилось лишь в молодости, во время выполнения Двенадцати Подвигов Геракла, особенно двух последних, когда ему под руководством знаменитого Вон Тама предстояло срыть горный хребет Гималаи, образовавшийся в Эру Хаотического Движения Континентов, и заполнить образовавшееся пространство рыбными прудами, а потом насадить яблоневые сады на Большом Красном Пятне Юпитера, появившемся в Эру Неупорядоченных Атмосфер Планет.

Глава II
Спустя три месяца звездолет «Пламенная тьма» приближался к планете Мортанс. Звездолет был направлен к этой планете совместным решением Совета по разуму, Совета по этике, Совета по проблемам и Совета по решению проблем для выяснения и устранения причин появления сигнала бедствия, принятого Я Тутом.
Экипаж звездолета был составлен из лучших космолетчиков Земли - командира Кон Огона, астропсихолога и астроисторика Балл Беса, астронавигатора Арфы Лиры и астроинженера Альфы Беты. Каждый из отважных космопроходцев совершил Двенадцать Подвигов Геракла, прошел Двенадцать Ступеней Инфернальности, поднялся по Двенадцати Ступеням Совершенства и достиг Семидесятого Уровня Героя Меча и Орала.
До выхода на стационарную орбиту вокруг планеты оставалось четыре часа. Планета была уже исследована до малейшей детали.
Мортанс был во многом похож на Землю, но отличался в деталях. На планете было четыре материка, расположенных вокруг Южного, Северного, Западного и Восточного полюсов, относительно которых планета попеременно вращалась при своем движении по орбите вокруг центральной звезды. Жители планеты жили преимущественно в уродливых городах, состоявших из безобразных прямых улиц, вдоль которых в ряд были выстроены нелепые прямоугольные жилища.
- Это ужасно! - воскликнула Арфа Лира, рассматривая изображения мортансианских селений. - Еще в Эру Великого Объединения Масс Кон доказал, что эстетический резонанс прямых линий является минимальным относительно эстетического резонанса кривых линий, а прямые углы угнетают творческую деятельность человека!
- Цивилизация этой планеты враждебна творческим порывам ее граждан, потому что ее властители не заботятся о своих подданных, - объяснил ей Балл Бес.
Города мортансиан и местность вокруг них оказались поросшими растительностью уродливого синего цвета.
- Это ужасно! - воскликнула Альфа Бета, рассматривая изображения мортансианской растительности. - Еще в начале Эры Творческого Расцвета Вин Довс доказал, что только зеленый цвет способствует умиротворению и душевной гармонии любого мыслящего существа!
- Цивилизация этой планеты враждебна душевной гармонии своих членов, потому что ее властители не заботятся о своих подданных, - объяснил ей Балл Бес.
Жители планеты использовали письменность, похожую на земную, но строки писались сверху вниз.
- Такая письменность принижает человека, не давая развиваться его творческому духу, - объяснил всем Балл Бес. - А все потому, что властители планеты не заботятся о своих подданных.
По городам Мортанса ездили нелепые повозки, передвигавшиеся на четырех колесах и загрязняющие окружающую среду.
- Это ужасно! - воскликнул Балл Бес. - Еще сто лет назад было доказано, что антигравитационные локомотивы намного превосходят любые другие способы перемещения во всех отношениях!
- Цивилизация этой планеты враждебна разуму своих членов и поэтому отличается техническим застоем, - объяснила ему Арфа Лира.
Из расшировки телепередач выяснилось, что на планете царит жестокая бинарная диктатура. В данное время планетой правили диктаторы Бар Бос и Жуч Ка.
- Это ужасно! - воскликнули Балл Бес, Арфа Лира и Альфа Бета. - Общеизвестно, что только подлинная народная демократия может обеспечить экспоненциальное расширение мысли во все стороны!
- Цивилизация этой планеты враждебна людям, - подытожил итоги изучения Кон Огон.
- Эту планету надо спасать! - хором воскликнул весь экипаж.
Фок Гюнце
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9247
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13996
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #47 : 20 Дек, 2019, 13:27:00 »

Из ненаписанного
- Собственно, что особенного случилось? - рассматривая неторопливо появляющегося из-за скалы дракона, негромко проговорил рыцарь. - Кто он такой, этот дракон? В сущности, та же змея, только большая.
Но не успели окружающие успокоиться, как он еще более тихим голосом добавил:
- А змей я боюсь с детства, - и, закатив глаза и задребезжав доспехами, упал в обморок.

Из ненаписанного
...грустная история простой, скромной лягушки, которая жила в своем милом сердцу болоте, строила глазки соседу и мечтала о тихом лягушачьем счастье - а потом прилетела стрела, прибежал незнакомый принц и полез с непрошеными поцелуями...
Фок Гюнце
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9247
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13996
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #48 : 27 Дек, 2019, 10:14:56 »

Мимолетное
Он был очень нудным человеком - в том смысле, что его всегда ход чужих размышлений интересовал намного больше, чем их результат. Поэтому его не любили ни пылкие приверженцы максимализма, настаивавшие на том, что дважды два равняется пяти (а то и шести - при особо благоприятствующих умножению обстоятельствах), ни умеренные и аккуратные минималисты, которые ни при каких условиях не соглашались с тем, что дважды два может превышать двух с половиной, ну, в лучшем случае, трех.
- Неужели сердце Вам не подсказывает, что чем больше - тем лучше? - вопрошали одни.
- И как Вы не поймете, что береженого Бог бережет? - возмущались другие.
- Какая может быть математика, когда речь идет о своем, кровном, наболевшем! - хором возмущались и те, и другие, до этих пор никогда и ни в чем не сходившиеся.
Фок Гюнце
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5021
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11375
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #49 : 28 Дек, 2019, 10:00:40 »

Он был очень нудным человеком - в том смысле, что его всегда ход чужих размышлений интересовал намного больше, чем их результат.
Надо ли понимать, что результат оных ему был вообще безразличен, а интересовало его только одно: в каком месте коллега оказался дураком и допустил ошибку? Неудивительно, что его не то что "не любили", а тихо (а то и громко) ненавидели. С удовольствием сообщаю имя этого математика.  Это Эдмунд Георг Герман Ландау (1877 - 1938).
Согласно легенде, когда ему было три года, мать забыла в карете зонтик. Он сказал: "Его номер 354", и зонтик быстро вернули.
Он учился в Берлинском университете у Фробениуса и занимался теорией чисел. За десять лет у него вышло около 70 статей. В 1909 он стал профессором в Геттинтене, сменив Минковского, и работал с Гильбертом и Клейном.
Он не то что критиковал чужие доказательства, но показывал, что все можно сделать гораздо проще. Блашке писал Бибербаху в 1921 году: "Разве вам не хотелось бы избавить Геттинген от Ландау?".
Опасность нацизма он не видел. В 1932 году его посетил Фриц Ратенау (брат убитого Вальтера Ратенау), который сказал ему, что нацисты, придя к власти, загонят евреев в концентрационные лагеря. Ландау ответил, что в таком случае он немедленно забронирует себе комнату с балконом и видом на юг.
В лагерь его не отправили, но и работать не дали.
В порядке саморекламы - интересно, что скажет эр фок Гюнце по поводу истории о том, как несколько видных (и не очень) деятелей католической и протестантской церкви совместными усилиями остановили Солнце? История выложена в разделе "История".     
« Последнее редактирование: 28 Дек, 2019, 10:08:36 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9247
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13996
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #50 : 28 Дек, 2019, 12:17:37 »

Да, мне тоже интересно, только фок Гюнце не так-то просто выманить из его звёздного убежища.  :D
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #51 : 11 Янв, 2020, 12:02:14 »

Ну, что скажет фок Гюнце...
Фок Гюнце напомнит, что, как известно, реакционная католическая  церковь вела многовековую борьбу с описанным в этой истории  учением - и в конце концов в  XIX веке его сумела его извести усилиями мракобеса и иезуита фра Анджело Секки, доказавшего, что Солнце ни в каком центре не находится и является обыкновенной звездой.
За свои заслуги в борьбе с прогрессом фра Анджело был даже в числе прочих реакционеров изгнан из революционного Рима.
В историю он вошел с именем отца современной астрофизики.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5021
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11375
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #52 : 11 Янв, 2020, 13:15:18 »

Ну, что скажет фок Гюнце...
Фок Гюнце напомнит, что, как известно, реакционная католическая  церковь вела многовековую борьбу с описанным в этой истории  учением - и в конце концов в  XIX веке его сумела его извести усилиями мракобеса и иезуита фра Анджело Секки, доказавшего, что Солнце ни в каком центре не находится и является обыкновенной звездой.
*напевает* Мое Солнце a-astalavista, мое Солнце замерло.
Мое Солнце а-астановилось, отдышалось два века и снова пошло!

Его пример - другим наука! С возвращением! ;D ;D ;D ;D
Цитировать
За свои заслуги в борьбе с прогрессом фра Анджело был даже в числе прочих реакционеров изгнан из революционного Рима.
В историю он вошел с именем отца современной астрофизики.
Тогда уж не "фра", а типа "падре"? 
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #53 : 11 Янв, 2020, 19:03:58 »

Ну, обычно монаха по имени Анджело в Италии именуют фра Анджело. Брат  Анджело.

Но главное - стоит обратить внимание на содержание самой борьбы идей:  учение великого древнегреческого астронома  Птолемея оспорил католический каноник Миколай (Никлас) Коперник - а идеи Коперника ниспроверг иезуит Секки. В результате этого католического засилия  мы и имеем в астрофизике то, что имеем. Плюс спектральный анализ - ибо все тот же Секки попутно ниспроверг еще и прогрессивного папашу позитивизма Огюста Конта, объяснявшего, что человек неспособен узнать, из чего состоят звезды. 
Правда, с тех пор позитивисты поумнели и вместо того, чтобы самим что-то проверяемое утверждать, предпочитают спорить с чужими утверждениями или пускаться в туманные  пророчества о чайниках на орбите и загадочной "фальсифицируемости". Тут их никакие католические мракобесы не достанут.
« Последнее редактирование: 11 Янв, 2020, 19:17:51 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5021
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11375
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #54 : 11 Янв, 2020, 19:50:33 »

Ну, обычно монаха по имени Анджело в Италии именуют фра Анджело. Брат  Анджело.
Для монахов frater, для астрофизики padre.

Но главное - стоит обратить внимание на содержание самой борьбы идей:  учение великого древнегреческого астронома  Птолемея оспорил католический каноник Миколай (Никлас) Коперник - а идеи Коперника ниспроверг иезуит Секки. В результате этого католического засилия  мы и имеем в астрофизике то, что имеем.
*крик из толпы* Про Галилея, про Галилея скажи!

Впрочем, протестанты активно вмешались в боязливую и неуверенную деятельность католических клириков. Осуждая Коперника на словах, они издали и "краткое изложение", и сам трактат, добавив к нему такое Ad lectorem, что никто поначалу и не придрался. Потом, вчитавшись как следует, начали критиковать, но книга-то уже разошлась.
 
"Это часто происходит с математиком в народе,
Кто его не понимает - тот не может возразить"
((c) Maurice G. Kendall, Hiawatha Designs an Experiment, пер. А. Баринова)
« Последнее редактирование: 12 Янв, 2020, 11:12:41 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #55 : 11 Янв, 2020, 20:30:15 »

Ну, обычно монаха по имени Анджело в Италии именуют фра Анджело. Брат  Анджело.
Для монахов frater, для астрофизики padre.
Ну, и получается - фра Анджело, падре ди астрофизика. Другим монахам брат, астрофизике - отец. Астрофизика, стало быть, монахам племянница. В семье не без урода.
*крик из толпы* Про Галилея, про Галилея скажи!
Да, кстати, Галилей. Маятники перепутал - наблюдал не тот маятник. Вот наблюдал бы маятник Фуко - цены бы ему не было.
Вот ему на эту наблюдательную проблему и указали.
А Копернику на отсутствие наблюдения звездных параллаксов указать не успели. Пришлось его последователям отдуваться.
« Последнее редактирование: 11 Янв, 2020, 20:34:24 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #56 : 12 Янв, 2020, 10:26:08 »

Кирибати, Кирибати.... а вы ее, эту Кирибати, сами видели? Может, никакой Кирибати и нет? Может, ее Гильберт в XVIII веке нарочно выдумал, чтобы на карту попасть! Приплываешь туда - а там никакой тебе Кирибати. Только плещут холодные волны и ни о какой берег не бьются. Ты туда, сюда, где, мол, Кирибати? - а тебе в ответ: - А вот нету больше. Утонула. Про глобальное потепление слышали? От него и утонула.
И будешь посреди океана гадать, правду говорят или все придумали... Тарава была точно, ее каждый ребенок знает, может, и сейчас есть, если не утонула, а прочая Кирибати?
Тыкнешься за угол, в ближайшую Тувалу (если и ее не выдумали), спросишь (если найдешь) первого попавшегося тувальца, а может, тувалийца, кто их разберет, а он тебе: "Кирибати? Не слыхал. Вот Фунафути знаю, а Кирибати не знаю".
И поплывешь себе, солнцем палимый, по плещущим волнам, полный сомнений и тягостных раздумий; и поднимется в тебе непреодолимое желание прямо на плаву начать бороться с парниковыми выбросами, особенно со злодеем XXI века - углекислым газом. Авось опять глобально похолодает, уровень океана упадет, и всплывет назад Кирибати. Может, вместе с Китежем. Если, конечно, она была а не, как сказано ранее, ее Гильберт выдумал. Чтобы на карту попасть.
Навеяно сообщением о том, что президент Кирибати пожаловался в ООН на то, что его страна тонет из-за глобального потепления, и попросил по этому случаю шестьдесят миллионов долларов
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5021
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11375
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #57 : 12 Янв, 2020, 11:40:35 »

Плюс спектральный анализ - ибо все тот же Секки попутно ниспроверг еще и прогрессивного папашу позитивизма Огюста Конта, объяснявшего, что человек неспособен узнать, из чего состоят звезды. 
"Но тут дело вот в чем: если кто хочет быть умным, то должен выдумать что-нибудь свое собственное и считать самым лучшим то, что он выдумал" (Лютер, там дальше про дурака). Проще говоря, мысль эта Конту не принадлежит. Еще Фома Аквинский отрицал познаваемость небесных явлений. Объяснения - сколько угодно, эпициклы и эксцентры - пожалуйста. Ибо - не настолько убедительно, чтобы считаться истиной. Пусть себе всякие геометрические построения «спасают» явления (salvari apparentia). Не в том дело, подчеркивает св. Фома, что астрономические объекты пространственно удалены от нас и потому трудны для исследования, на чем делал акцент Аристотель, а в том, что они по самой своей природе несходны с земными объектами, и потому утверждения о небесных телах не могут быть сформулированы в терминах земной физики. Да, поведение небесных тел адаптировано к человеческим потребностям (или, по крайней мере, нам так представляется), но астрономические (нефеноменологические) утверждения не имеют ценности достоверного знания, ибо они не могут претендовать на истину. (в основном скопипащено из И.С. Дмитриева, как и у него - из Аквината  ;D).

А Копернику на отсутствие наблюдения звездных параллаксов указать не успели. Пришлось его последователям отдуваться.
Вот! Он ведь принимал наличие неподвижной сферы с прикрепленными звездами, пусть и очень далеко. А где, я спрашиваю, остальные сферы? Чистейший хрупсталь, скрозь который звезды видать? Растащили! И все молчат с умным и, главное, честным видом. Независимо от конфессиональной принадлежности (if any).   
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #58 : 12 Янв, 2020, 11:51:50 »

Ну, Фома жил давно. Времена были первобытные. А Конт - недавно. А туда же.
Ну, а то, что иезуиты опровергли не только любимого публикой Конта, но и своего же Фому - факт многозначительный: когда в товарищах согласья нет...

А что до Коперника - вот я и говорю: как можно воспринимать всерьез его мудрствования, когда параллаксов не предъявлено? Любой серьезный человек с научным складом ума скажет: как расчетная модель это может быть интересно, но никаких прав утверждать, что она отражает какие-то реалии и устройство мироздания, у нее нет. Покайтесь, идите и не грешите более.  Предъявите документы о списании ценного хрусталя и  ждите Бесселя - а как дождетесь, приходите вместе с ним, и тогда посмотрим. В спектрограф. И разберемся, что и в каком центре находится.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9247
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13996
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #59 : 12 Янв, 2020, 12:00:35 »

Низкий поклон эру Colombo, выманил таки фок Гюнце из его звёздного мира, чего мне не удавалось.

Кирибати, Кирибати.... а вы ее, эту Кирибати, сами видели? Может, никакой Кирибати и нет? Может, ее Гильберт в XVIII веке нарочно выдумал, чтобы на карту попасть! Приплываешь туда - а там никакой тебе Кирибати. Только плещут холодные волны и ни о какой берег не бьются. Ты туда, сюда, где, мол, Кирибати? - а тебе в ответ: - А вот нету больше. Утонула. Про глобальное потепление слышали? От него и утонула.
И будешь посреди океана гадать, правду говорят или все придумали... Тарава была точно, ее каждый ребенок знает, может, и сейчас есть, если не утонула, а прочая Кирибати?
Тыкнешься за угол, в ближайшую Тувалу (если и ее не выдумали), спросишь (если найдешь) первого попавшегося тувальца, а может, тувалийца, кто их разберет, а он тебе: "Кирибати? Не слыхал. Вот Фунафути знаю, а Кирибати не знаю".
И поплывешь себе, солнцем палимый, по плещущим волнам, полный сомнений и тягостных раздумий; и поднимется в тебе непреодолимое желание прямо на плаву начать бороться с парниковыми выбросами, особенно со злодеем XXI века - углекислым газом. Авось опять глобально похолодает, уровень океана упадет, и всплывет назад Кирибати. Может, вместе с Китежем. Если, конечно, она была а не, как сказано ранее, ее Гильберт выдумал. Чтобы на карту попасть.
Навеяно сообщением о том, что президент Кирибати пожаловался в ООН на то, что его страна тонет из-за глобального потепления, и попросил по этому случаю шестьдесят миллионов долларов
:D

А что Кирибати? Если есть президент, значит есть и страна, а все президенты любят хорошо  покушать. 
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό