Расширенный поиск  

Новости:

03.02.2023 - вышел в продажу сборник "Дети времени всемогущего", включающий в себя цикл повестей "Стурнийские мозаики", роман "К вящей славе человеческой", повесть "Данник Нибельринга" и цикл повестей "Vive le basilic!".

Автор Тема: Следующий повелитель молний  (Прочитано 4094 раз)

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6105
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8136
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Следующий повелитель молний
« Ответ #15 : 20 Окт, 2019, 08:38:52 »

Угрозу я вижу не в Роберовой наири, а в Рупертовой эвро.
Руппи же одна из ведьм явно выделила, раз радовалась его возвращению в Хексберг.

Астэры не ревнуют. Более того, любовные связи их избранников с людьми им на руку, ибо расширяют их, так сказать, кормовую базу.

Цитировать
Я поняла, что я меня тут поовал в матчасти: астера может выпить только своих любовников, или любого, кому дорог спасаемый?

Только любовников. Правда, сами любовники порой об этом не знают - им просто снятся сны с участием их возлюбленных или тех, кто мог бы ими стать.

Цитировать
В случае спасения Руппи ценой жизни дядюшки и слуги мне показалось, что речь шла о том, что обоим Руппи дорог, и этого оказалось достаточно.

Выпитый кэцхен Генрих был много лет безнадёжно влюблён в Шарлотту, Мартин с некоторых пор стал неравнодушен к Гудрун, чем кэцхен и воспользовалась.

Цитировать
Опять же Карваля с лилиями я не припомню, но была готовность пожертвовать жизнью ради спасения Робера.

Карваль не из тех, кто говорит о своих снах.

Цитировать
Марианна любила Робера. Если верить легенде о происхождении ызаргов, подмени Робера наири, влюбленная женщина заметила бы, и была бы размолвка.

Видимо, достоверно изобразить бога астэры всё-таки не могут. 

Цитировать
Я предполагаю, что Робера наири в постели Марианны не заменяла, и смерть ее следствие ее любви к Иноходцу.

Робер и Марианна видели сны друг о друге - найери, как и все астэры, может являться в любом обличьи.

Цитировать
Селина к Руппи относится по-доброму, считает хорошим человеком,  и он ей снится, думаю, положительных эмоций в его сторону не меньше, чем у староно слуги.

Положительные эмоции - это ещё не любовь. Она ко многим питает симпатию, но любит только Алву.

Так, тогда теперь начинаю беспокоиться за Мэллит...
А Мэллит с астерой не спала. :) Отказалась.

Ну как не спала... В Хексберг ей регулярно снился Луиджи, а она - ему.
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2621
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Следующий повелитель молний
« Ответ #16 : 20 Окт, 2019, 08:53:30 »

Ну как не спала... В Хексберг ей регулярно снился Луиджи, а она - ему.
Ей снилось, что некто пытался её ласкать, но она не разрешила. Вследствие нанесённой ей Альдо душевной травмы.
Записан

Екатерина

  • Барон
  • ***
  • Карма: 86
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 234
    • Просмотр профиля
Re: Следующий повелитель молний
« Ответ #17 : 20 Окт, 2019, 12:46:43 »

Выпитый кэцхен Генрих был много лет безнадёжно влюблён в Шарлотту, Мартин с некоторых пор стал неравнодушен к Гудрун, чем кэцхен и воспользовалась.

То есть астера, задержавшись в каком-то месте начинает напропалую "сниться" тем, кто влюблен хоть в кого-то?

Карваль не из тех, кто говорит о своих снах.

Вера Викторовна где-то писала, что путь найери отмечен лилиями. Мевен в районе лилий, если мне не изменяет память, был замечен еще в Олларии...
А вот про Карваля хоть перечитывай...

Она ко многим питает симпатию, но любит только Алву.

То есть пока ей не снится Алва, все в порядке?
Хотя есть у меня подозрение, что с приснившимся Алвой она может поступить также, как Мэллит с Луиджи: при всех протекциях замуж за казара лучше таки девственницей выходить, на всякий случай.
Сексуальность Селины судя по всему пока крепко спит (это Мэллит в своей первой девичьей любви ночью по карнизам лазала), Селина же встреч ради того, чтобы побыть с Алвой хоть минуту рядом, не ищет (да еще и забыв про долг и обеты и книгу Ожидания, как Мэллит в свое время).
Так что предложи ей Алва ночь, она скорее всего откажет, что во сне, что наяву. Вот про "замуж"(или хотя бы официальной любовницей), не будь договора с папенькой, разговор бы поддержала.

В общем, если и правда для установления связи с астерой, нужно не просто ее увидеть во сне, но и сну этому отдаться, Селина в полной безопасности.

Ну как не спала... В Хексберг ей регулярно снился Луиджи, а она - ему.
Ну и тогда остается вопрос -- необходимо ли вступать с астерой в любовную связь, или достаточно, чтобы она кого-то отметила ( и приснилась).
« Последнее редактирование: 20 Окт, 2019, 12:50:49 от Екатерина »
Записан

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2621
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Следующий повелитель молний
« Ответ #18 : 20 Окт, 2019, 15:44:14 »

Ну и тогда остается вопрос -- необходимо ли вступать с астерой в любовную связь, или достаточно, чтобы она кого-то отметила ( и приснилась).
"Приснилась" - это субъективное восприятие второго участника процесса. Скажем - возьмём предельный случай - старая служанка в Эпинэ умом прекрасно понимает, что молодой хозяин к ней в постель не придёт никогда и ни при каких обстоятельствах. А когда таки приходит - вполне материально и реально (только не хозяин, а оборотень, но эта концепция за пределами её понимания) - она убеждает себя, что это был сон, просто чтоб сохранить здравый рассудок. Ну вот и с большинством остальных так же. Люди принимают за сон самую что ни на есть действительность. Максимально ясно это показано в "Белой ели", ближе к концу. Миклош совершенно убеждён, что Барболка ему только снится - но Аполка, случайно ставшая свидетельницей, прекрасно понимает, что всё происходит совершенно наяву.
Записан

Екатерина

  • Барон
  • ***
  • Карма: 86
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 234
    • Просмотр профиля
Re: Следующий повелитель молний
« Ответ #19 : 20 Окт, 2019, 19:50:19 »

"Приснилась" - это субъективное восприятие второго участника процесса.

Ну да,  поэтому в кавычки и взяла.

Сейчас попробую сформулировать ещё раз:
  • Астера приходит к смертному(ной) с целью заняться сексом.
  • У астер бывают любимчики, к которым они заходят при любой возможности, и стараются уберечь их от неприятностей
  • Астеры часто отмечают эориев, причем стихии могут и не совпадать.
  • При этом соблазнить они готовы почти любого, кто согласен провести с ними ночь
  • Похоже, что самый надежный способ - это найти влюбленного безнадежно или в разлуке и прикинуться предметом страсти
  • Но можно и просто выдать себя за куртизанку или сговорчивую служанку, чтобы заполучить на ночь скучающего кавалера
  • Астере можно отказать в близости без немедленных последствий для здоровья
  • Проведя ночь с человеком, астера устанавливает с ним связь, дающую ей возможность при случае использовать жизненные силы человека в качестве источника энергии для "созидательных" магических действий
  • Для "разрушительных" деяний (убийства) выпивать никого вроде бы не требуется
Вроде все про астер и их связь с людьми.
Один вопрос не отвечен: связь, позволяющая "выпить" человека устанавливается в какой момент?
В момент просто встречи (тогда Мелхен под угрозой), в момент физического контакта - прикосновения (тоже, потому что она ощущала поцелуи), или уже на более поздних стадиях отношений?


Записан

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6105
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8136
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Следующий повелитель молний
« Ответ #20 : 21 Окт, 2019, 12:08:10 »

Сейчас попробую сформулировать ещё раз:

В основном всё правильно, за исключением этого пункта:

Цитировать
Для "разрушительных" деяний (убийства) выпивать никого вроде бы не требуется

Это зависит от количества. Для того, чтобы справиться с дюжиной убийц в Шеке, кэцхен пришлось выпить Мартина и Генриха.

Цитировать
Один вопрос не отвечен: связь, позволяющая "выпить" человека устанавливается в какой момент?
В момент просто встречи (тогда Мелхен под угрозой), в момент физического контакта - прикосновения (тоже, потому что она ощущала поцелуи), или уже на более поздних стадиях отношений?

Видимо, в момент контакта. В "Белой ели" фульгат из Сакаци, встречаясь с Барболкой, целует её, но остальное предлагает отложить до её замужества.
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2621
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Следующий повелитель молний
« Ответ #21 : 21 Окт, 2019, 15:39:15 »

Для "разрушительных" деяний (убийства) выпивать никого вроде бы не требуется
Тут соглшусь с предыдущим оратором. Зависит от еоличества потребной силы и совершенно не зависит от того, разрушительное предпполагается действие или созидательное.
Цитировать
Один вопрос не отвечен: связь, позволяющая "выпить" человека устанавливается в какой момент?
В момент просто встречи (тогда Мелхен под угрозой), в момент физического контакта - прикосновения (тоже, потому что она ощущала поцелуи), или уже на более поздних стадиях отношений?
А вот тут не соглашусь.
Чтобы получить возможность брать силу, надо сначала дать силу. Вложиться, проинвестировать. А это делается никак не взглядом и не мимолётным прикосновением. Тут работать надо, не сочтите за пошлость..

P.S. В процессе обсуждения подумалось, относительно Марианны: совершенно ведь не факт, что астера имеет возможность выбирать, кого она будет пить. Вполне возможно, что она просто отдаёт команду: "одолженная сила, возвращайся". А из какого банка вернётся раньше - ну это уж как получится. Логично полагать, что зависит от расстояния.
« Последнее редактирование: 21 Окт, 2019, 15:50:08 от Dolorous Malc »
Записан

Тинтариль

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 881
  • Я пришла с миром и с приветом
    • Просмотр профиля
    • ЖЖ
Re: Следующий повелитель молний
« Ответ #22 : 21 Окт, 2019, 19:38:32 »

В "Белой ели" фульгат из Сакаци, встречаясь с Барболкой, целует её, но остальное предлагает отложить до её замужества.
При астэровых способностях устроить человеку регенерацию (см. ноги Валмона), что ей стоит зарастить обратно девственную плеву?
Записан
Не успеешь отдохнуть - уже спать пора

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2621
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Следующий повелитель молний
« Ответ #23 : 21 Окт, 2019, 19:54:25 »

В "Белой ели" фульгат из Сакаци, встречаясь с Барболкой, целует её, но остальное предлагает отложить до её замужества.
При астэровых способностях устроить человеку регенерацию (см. ноги Валмона), что ей стоит зарастить обратно девственную плеву?
Вопрос не в том, что ей стоит, а в том, на рожна это надо.
Девочка тогда явно не дозрела до того, чтобы получать удовольствие от секса - а для астеры чувства партнёра важны, они не относятся к партнёру как к дойной корове.
Записан

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4345
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6150
  • Блондинка - это не цвет волос. Это алиби...
    • Просмотр профиля
Re: Следующий повелитель молний
« Ответ #24 : 21 Окт, 2019, 21:23:43 »

Цитировать
а для астеры чувства партнёра важны, они не относятся к партнёру как к дойной корове.
Мне даже думается, что астерам важно, чтобы партнёр был в кого-то реального искренне влюблён - тогда при контакте с астерой, изображающей объект чувств, выброс силы ( или энергии, необходимой астерам для питания) будет значительным. Ведь придя к Марселю в образе Лизы, найери предложила ему выбрать, кто его больше влечёт - Елена или Марианна. Однако, и в неком своём облике астеры могут являться к людям ( ну, во всяком случае, к таким неформалам и оригиналам как Валме). Стало быть любовь к кому-либо конкретному не является обязательным условием для контакта с астерой.
В истории Лауренсии с Муррселем важна любовь к процессу :)
И мне интересно, кого себе представлял Бертрам в ночь исцеления?..
предположение-то есть, но может тоже - любопытство, как у сынка...
« Последнее редактирование: 21 Окт, 2019, 21:37:29 от Akjhtywbz22 »
Записан
Звучит в ночи гитара Соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 552
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2631
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Следующий повелитель молний
« Ответ #25 : 21 Окт, 2019, 21:27:41 »

Как будто есть иные варианты  :)
Записан

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6105
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8136
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Следующий повелитель молний
« Ответ #26 : 22 Окт, 2019, 13:02:22 »

Цитировать
а для астеры чувства партнёра важны, они не относятся к партнёру как к дойной корове.
Мне даже думается, что астерам важно, чтобы партнёр был в кого-то реального искренне влюблён

Это желательно, но не обязательно. У Вальдеса возлюбленной нет, у Руперта времён его встречи с кэцхен - тоже, в Селину он влюбился много позже.
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.