Печать

[фок Гюнце]

Нам же авторитеты внятно указывали, что la donna è mobile qual piuma al vento, muta d’accento e di pensiero... 

Ничего себе, авторитет! Не принимается.

Это кто у Вас не авторитет? Герцог, имевший о сем предмете самые обширные познания?

И ВДРУГ, встретившись с Баатой, девушка своим мудрым сердцем за его внешней личиной разглядит добрую и заботливую душу, нежное сердце и светлый разум? И полюбит его искренне и навеки? Чем нам не по душе такой ВДРУГ?

Да, они, кажется, ещё не встречались. Нет, это был бы брак для всех прекрасный во всех отношениях. А уж как радовался бы папенька!
Это было бы замечательное ВДРУГ, если Селина увидит в лисёнке эти черты, которые я не вижу. Как-то доброта и нежное сердце у меня с лисёнком не ассоциируются. Светлый разум – да, но доброта уж никак здесь не вяжется. Мне трудно представить лисёнка рыцарем, а вот Руппи – запросто. Но, чем Леворукий не шутит, когда Создатель спит.
Как вариант, может быть. Но нет, не верю. 

Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.
Катарину Оллар мы тоже далеко не сразу увидели.

PS а про красные карлики - Вы напрасно так снисходительно. Любовь, конечно - чувство сложное, непознанное и местами загадочное - но полностью конвективные маленькие красные карлики, замечу, тоже Вам не бином Ньютона и не теория относительности...

А я о чём? О том же. Любовь, не вздохи на скамейке и не мерджинги разных размеров и степени влажности.

Ну, насчет мерджингов - еще можно спорить и сомневаться.

PPS Кстати, если уж проявить заботу не только о лапушке Руперте, но и о лапушке Селине.
Давайте задумаемся о том, что в последнее время девушка сдружилась с Мэллит - и сделаем выводы из этого факта. 
А один из выводов прост: в результате сейчас Селина ведет достойную жизнь - привыкла к неповторимым уткам, которые с неподражаемым мастерством готовит ее подруга, к познанным до глубин своего естества зайцам, к супам из множества капуст и восхитительным соусам. А некоторые хотят ради  дриксенского кесаря отправить ее на яичницу с ветчиной и жареным хлебом и пиво.
Не стыдно? Не жалко?
А ведь есть, есть на свете страна, где высокому гастрономическому искусству придают заслуженное им значение. Вспомните Бурраза, вспомните, с какой неподдельной тоской вспоминал он незабвенных хисрандских улиток! Вспомните, как изысканно готовят в Кагете! Неужели мы не хотим скрасить девушке расставание с родиной, раз уж нас так тянет сплавить ее куда подальше? Там, рядом с любимым, она будет наслаждаться жизнью и вспоминать о подруге не с тоской и печалью, а со светлой грустью... 

Вы приписываете Селине подобную расчётливость? Думаете, что Селина  может поменять любовь на гастрономические пристрастия? Не верю. Сначала любовь – потом  улитки.

Нет, я только не хочу, чтобы она страдала, давясь яичницей с пивом!
 

PS
А если серьезно - давайте скажем себе честно.
Руперт, конечно - замечательный человек. Сильный, честный, волевой, разумный, вооруженный сильным и верным нравственным чувством и настойчивостью, храбростью и умением ему следовать.
Но... Не дрожит от него у Селины сердце. Не вибрирует, так сказать, и не резонирует.
Бывает. В жизни бывает всякое - ходят стадами беспечно мимо сокровищ сокрытых... Много на свете замечательных людей - и что, в каждого влюбляться?
Может, конечно, еще завибрирует и зарезонирует - но как по мне, вероятность этого ничуть не выше, а скорее, ниже, чем если любовь у Селины проснется к кому-то  другому достойному. А может, и вообще не проснется - по крайней мере, в рамках книги...
Психологически, по ее характеру, наиболее вероятного (по своему мнению) кандидата я называл.

Думаю, как бы согласиться, только очень не хочется. Но если честно, то таки да.
Хотя, всё же я надеюсь упорно на ВДРУГ, может ранят Руперта (тут такая мысль мелькала), может произойдут ещё какие-то события и Селина всё же разглядит Руперта. Хотя, после Ваших резонов мне стало очень грустно, похоже, что Руперт таки «в пролёте». Умом я это понимаю, но согласиться трудно. Ведь Руперт останется с несчастливой любовью, а он такой участи не заслуживает.
[/cut]

А давайте чаще соглашаться со своим умом! И пусть Создатель хранит Руперта, чтобы у него большей беды не было!

[фок Гюнце]

Касательно вредности импортозамещения. Для династических браков предпочитали импорт еще и потому, что выбрать местную красавицу - значит отвергнуть остальных местных, что возбуждает раздоры. Но /*с сожалением*/ правнуки Карла Анжуйского забыли заветы предков ради сиюминутной выгоды.

И вот пример: Алиенора Аквитанская. Выбрали... потом треть тысячелетия расхлебывали...

А еще Валентина Висконти вышла замуж во Франции, а потом ее внучек Людовик XII заявил права на Милан. Но это вторая Итальянская война, первая вообще была за Неаполь. Исключения, подтверждающие правило. Вообще даже брак по расчету может быть счастливым, если расчет правильный.

Ну, да - но даже в нашем случае расчет - это не к Руперту.

Есть такой форум питерских родителей "littleone", когда я там четырнадцать лет назад зависала, в ходу была призказка: любовь зла, а козлы этим пользуются.

В Кэртиане тоже работает, достаточно Анести Сэц-Придда и его потомство вспомнить. Так что на кого там может ту же Селину перешелкнуть, никто не ведает (поскольку мориски как-то без аллаха обходятся)

Хм... И тут пришел к козлу папенька...

[marina-kochanina]

PS
А если серьезно - давайте скажем себе честно.
Руперт, конечно - замечательный человек. Сильный, честный, волевой, разумный, вооруженный сильным и верным нравственным чувством и настойчивостью, храбростью и умением ему следовать.
Но... Не дрожит от него у Селины сердце. Не вибрирует, так сказать, и не резонирует.
Бывает. В жизни бывает всякое - ходят стадами беспечно мимо сокровищ сокрытых... Много на свете замечательных людей - и что, в каждого влюбляться?
Может, конечно, еще завибрирует и зарезонирует - но как по мне, вероятность этого ничуть не выше, а скорее, ниже, чем если любовь у Селины проснется к кому-то  другому достойному. А может, и вообще не проснется - по крайней мере, в рамках книги...
Психологически, по ее характеру, наиболее вероятного (по своему мнению) кандидата я называл.

Селине и необязательно влюбляться, чтобы выйти замуж. Ей нужно выполнить условия клятвы и при этом никого из симпатичных ей людей не обидеть. При этом кандидатуру Робера она даже не рассматривает ( интересно почему). А нам важно, чтобы Селина была счастлива. Поэтому Робер подходит ей во всех отношениях. И лучшая подруга с этим согласна. Если Селина занималась сводничеством, то почему бы этого не сделать и Мэллит. (Все таки Мэллит не Ноймариниха) Думаю, если бы Робер сделал Селине предложение, она бы его приняла. И все были бы счастливы.

[фок Гюнце]

Какая милая картина... я ее уже хочу! И все рады и довольны!

Замечу, кстати, что если все это ко взаимной радости случится, мы сможем честно сказать, что Мэллит для Селины сделала больше, чем Селина для Мэллит: Мэллит подберет подруге целого герцога и Повелителя, а Селина подобрала подруге всего лишь графа и повелителева вассала. Так сказать, эория третьего сорта.

(Будем считать, что первый сорт - Раканы, второй - Повелители, третий - всякий прочий эорийский люд не из Великих домов).

[passer-by]

Нам же авторитеты внятно указывали, что la donna è mobile qual piuma al vento, muta d’accento e di pensiero... 

Ничего себе, авторитет! Не принимается.

Это кто у Вас не авторитет? Герцог, имевший о сем предмете самые обширные познания?

Ну уж нет. У него совершенно не те познания. Может для кого-то он и авторитет, но только не для Руперта.

Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.
Катарину Оллар мы тоже далеко не сразу увидели.

Но видна его жестокость, да и с нежным сердцем – это не о лисёнке.

Вы приписываете Селине подобную расчётливость? Думаете, что Селина  может поменять любовь на гастрономические пристрастия? Не верю. Сначала любовь – потом  улитки.

Нет, я только не хочу, чтобы она страдала, давясь яичницей с пивом!

Тоже мне туманность Гомункулюс. Выпишет себе кагетского повара с сертификатом на приготовление улиток и вся любовь.
 

PS
А если серьезно - давайте скажем себе честно.
Руперт, конечно - замечательный человек. Сильный, честный, волевой, разумный, вооруженный сильным и верным нравственным чувством и настойчивостью, храбростью и умением ему следовать.
Но... Не дрожит от него у Селины сердце. Не вибрирует, так сказать, и не резонирует.
Бывает. В жизни бывает всякое - ходят стадами беспечно мимо сокровищ сокрытых... Много на свете замечательных людей - и что, в каждого влюбляться?
Может, конечно, еще завибрирует и зарезонирует - но как по мне, вероятность этого ничуть не выше, а скорее, ниже, чем если любовь у Селины проснется к кому-то  другому достойному. А может, и вообще не проснется - по крайней мере, в рамках книги...
Психологически, по ее характеру, наиболее вероятного (по своему мнению) кандидата я называл.

Думаю, как бы согласиться, только очень не хочется. Но если честно, то таки да.
Хотя, всё же я надеюсь упорно на ВДРУГ, может ранят Руперта (тут такая мысль мелькала), может произойдут ещё какие-то события и Селина всё же разглядит Руперта. Хотя, после Ваших резонов мне стало очень грустно, похоже, что Руперт таки «в пролёте». Умом я это понимаю, но согласиться трудно. Ведь Руперт останется с несчастливой любовью, а он такой участи не заслуживает.

 

А давайте чаще соглашаться со своим умом! И пусть Создатель хранит Руперта, чтобы у него большей беды не было!

Не, не получится соглашаться. как там обычно говорят: сердцу не прикажешь. Тут никакой ум не поможет.
Согласна, пусть Создатель хранит, но и  счастье не помешало бы. Уж если судьба подарила Руперту встречу с Селиной, так пусть уже не портит подарок и делает Руппи счастливым. А то, кому нужны такие подарки?

****

Селине и необязательно влюбляться, чтобы выйти замуж. Ей нужно выполнить условия клятвы и при этом никого из симпатичных ей людей не обидеть. При этом кандидатуру Робера она даже не рассматривает ( интересно почему). А нам важно, чтобы Селина была счастлива. Поэтому Робер подходит ей во всех отношениях. И лучшая подруга с этим согласна. Если Селина занималась сводничеством, то почему бы этого не сделать и Мэллит. (Все таки Мэллит не Ноймариниха) Думаю, если бы Робер сделал Селине предложение, она бы его приняла. И все были бы счастливы.

Все? Счастье жить с нелюбимым человеком во имя выполнения условий и чтоб никого не обидеть? Благородно, конечно. Но это же ужас!

[фок Гюнце]

Нам же авторитеты внятно указывали, что la donna è mobile qual piuma al vento, muta d’accento e di pensiero... 

Ничего себе, авторитет! Не принимается.

Это кто у Вас не авторитет? Герцог, имевший о сем предмете самые обширные познания?

Ну уж нет. У него совершенно не те познания. Может для кого-то он и авторитет, но только не для Руперта.

Для Руперта - возможно. Он, может, и не слышал про такого герцога.
Главное, чтобы он был для нас достаточно авторитетен.
 

Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.
Катарину Оллар мы тоже далеко не сразу увидели.

Но видна его жестокость, да и с нежным сердцем – это не о лисёнке. 

Э-хм-м-м... кого, кроме Морского Огурца, нельзя в этом обвинить? Любого можно - от Капраса до Марселя,  от Робера до Алвы.
Возьмем Мэллит - расчетливую убийцу и покусительницу на череп старого больного человека. Ее нельзя назвать жестокой? А Селина с ней вполне дружна.
Возьмите ту же Катарину. Ее в жестокосердии только ленивый не обвинил! А что, Селину это смутило?
Отчего к Баате предвзятое отношение?

Тоже мне туманность Гомункулюс. Выпишет себе кагетского повара с сертификатом на приготовление улиток и вся любовь.

Любовь зла...
Или Вы полагаете, что хисрандские улитки тоже будут тронуты ее обаянием и потянутся из Кагеты в Дриксен? И добрые дирксенцы будут смотреть на это и радоваться?

Не понял только, при чем тут сброшенные оболочки η Киля...

А давайте чаще соглашаться со своим умом! И пусть Создатель хранит Руперта, чтобы у него большей беды не было!

Не, не получится соглашаться. как там обычно говорят: сердцу не прикажешь. Тут никакой ум не поможет.
Согласна, пусть Создатель хранит, но и  счастье не помешало бы. Уж если судьба подарила Руперту встречу с Селиной, так пусть уже не портит подарок и делает Руппи счастливым. А то, кому нужны такие подарки? 

Вот на Вас не угодишь... Судьба дарила Роберу встречу с Мэллит,  Марселю - с Франческой, Ирэне - с Робером, Айрис с Рокэ, Люцилле - с Ричардом...  и все подарки испортила. И ничего. А тут сразу трагедия...

Все? Счастье жить с нелюбимым человеком во имя выполнения условий и чтоб никого не обидеть? Благородно, конечно. Но это же ужас! 

Если, конечно, этого человека зовут Робер Эпине.
А вот если его зовут Руперт фок Фельсенбург - это не ужас, а сплошная радость. Ибо никуда не денется, все равно влюбится.
Понимаю...

[marina-kochanina]

Счастье жить с нелюбимым человеком во имя выполнения условий и чтоб никого не обидеть? Благородно, конечно. Но это же ужас!

Ужас в том, что  Селина благородно собралась "отдаться" Баате, а Робер по сравнению с ним... даже не сравнится. Робер может осчастливить любую женщину, повторюсь, если проснется. Он уже взрослый опытный мужчина и способен на глубокие чувства и серьезные отношения, а Руперт ( соглашусь с фок Гюнце) еще молод, влюбленность у него первая и не факт, что последняя. Поэтому в любви и браке я ставлю на Робера. Если не с Рупертом, то только с ним.

[Мальк, просто Мальк]

Нет, я только не хочу, чтобы она страдала, давясь яичницей с пивом!

С другой стороны, кесарина Селина имела бы шанс сделать Дриксен великой кулинарной державой. Как Мария Медичи - Францию.

При этом кандидатуру Робера она даже не рассматривает ( интересно почему)

Потому что обещано было - за короля, не за герцога. Она сказала, её услышали.
Если б она поторговалась... но это не в характере. Да и не уверен я, что Арамону можно было уговорить на герцога.

[фок Гюнце]

Нет, я только не хочу, чтобы она страдала, давясь яичницей с пивом!

С другой стороны, кесарина Селина имела бы шанс сделать Дриксен великой кулинарной державой. Как Мария Медичи - Францию.

Помнится, бывали на свете картофельные бунты...
А в Дриксен, сразу после гражданской войны, начнутся улиточные?
Опять же, чтобы делать Дриксен великой кулинарной державой, одной Селины мало: нужно еще залучить туда Лионеля Савиньяка с супругой.
Мы не слишком расточительно относимся к кадровому потенциалу Талига?

 

При этом кандидатуру Робера она даже не рассматривает ( интересно почему)

Потому что обещано было - за короля, не за герцога. Она сказала, её услышали.
Если б она поторговалась... но это не в характере. Да и не уверен я, что Арамону можно было уговорить на герцога.

Это - смотря какого герцога...
Опять же, вспомним проницательного Салигана:
- Эпинэ придется убить, иначе сбегутся друзья Талига и примутся сажать беднягу на трон! Это же не король, а мечта любого прохиндея!
- Должны же они мечтать, - отозвался Рокэ.
Если уж гулять мечтать,  то слово сказано: или убить, или на трон. И услышано (по крайней мере, нами). Может, на трон его? Ну, хоть маленький такой, ad hoc организованный?   
(Помнится, были же планы федерации, в которой Эпине получит статус, близкий к статусу Кэналлоа).

[Мальк, просто Мальк]

Опять же, чтобы делать Дриксен великой кулинарной державой, одной Селины мало: нужно еще залучить туда Лионеля Савиньяка с супругой.

Мария Медичи никаких вельмож с супругами во Францию не привезла. Только чёртову уйму поваров и кондитеров.

Может, на трон его? Ну, хоть маленький такой, ad hoc организованный?

Разве что в Бирюзовых землях. Когда их завоюет Вальдес. Может быть, когда-нибудь.

(Помнится, были же планы федерации, в которой Эпине получит статус, близкий к статусу Кэналлоа).

Скорее к статусу Ноймаринен.

[marina-kochanina]

При этом кандидатуру Робера она даже не рассматривает ( интересно почему)

Потому что обещано было - за короля, не за герцога. Она сказала, её услышали.
Если б она поторговалась... но это не в характере. Да и не уверен я, что Арамону можно было уговорить на герцога.

Тогда и обсуждать нечего. Или Робера на трон или Баата :-(

[фок Гюнце]

Опять же, чтобы делать Дриксен великой кулинарной державой, одной Селины мало: нужно еще залучить туда Лионеля Савиньяка с супругой.

Мария Медичи никаких вельмож с супругами во Францию не привезла. Только чёртову уйму поваров и кондитеров. 

И где возьмет Селина эту леворукову уйму?
 

Может, на трон его? Ну, хоть маленький такой, ad hoc организованный?

Разве что в Бирюзовых землях. Когда их завоюет Вальдес. Может быть, когда-нибудь.

Трон - понятие относительное.
Вот Алва, скажем - особа практически монархического статуса - в своей стране он суверен! Соберано по-ихнему!

 

(Помнится, были же планы федерации, в которой Эпине получит статус, близкий к статусу Кэналлоа).

Скорее к статусу Ноймаринен.

Ну, не особенно принципиально.
Федерированное государство. Так что если Эпине приравнять по статусу, чем его суверенный статус не устроит Арамону?

При этом кандидатуру Робера она даже не рассматривает ( интересно почему)

Потому что обещано было - за короля, не за герцога. Она сказала, её услышали.
Если б она поторговалась... но это не в характере. Да и не уверен я, что Арамону можно было уговорить на герцога.

Тогда и обсуждать нечего. Или Робера на трон или Баата :-(

Ро-бе-ра на трон!

[Мальк, просто Мальк]

При этом кандидатуру Робера она даже не рассматривает ( интересно почему)

Потому что обещано было - за короля, не за герцога. Она сказала, её услышали.
Если б она поторговалась... но это не в характере. Да и не уверен я, что Арамону можно было уговорить на герцога.

Тогда и обсуждать нечего. Или Робера на трон или Баата :-(

Отчего же. Есть ненулевая, обсуждаемая вероятность, что Руперт станет кесарем до истечения срока пари (или как это называется?) И некоторые другие варианты тоже есть.

И где возьмет Селина эту леворукову уйму?

Тряхнёт Фарнэби и Валмона. Да и, дай Кабиох, агарисские гоганы не все погибли, можно по сусекам беженцев поискать. А уж как будет смотреться в Эйнрехте Мишель Зеван, когда перестанет быть нужен в Гайифе!
И Коко - Вы ж не будете возражать против того, чтобы сплавить в Дриксен Коко?

Так что если Эпине приравнять по статусу, чем его суверенный статус не устроит Арамону?

Вы меня спрашиваете или Арамону?..

[фок Гюнце]

*C достоинством* Барон Капуль-Гизайль - эстет, композитор, носитель культуры и хранитель исторических традиций Талига. Не надо его плавить.
А то мало нам рисков потерять Селину - мы еще в придачу к ней хотим лишить Талиг упомянутой уймы?
Нет уж... лучше трон Роберу организовать...

А Арамону вообще пора перестать спрашивать, лучше поискать на него управу. Чтобы не фордыбачил, а признавал королем кого надо.
А то вдруг раскапризничается - в конце концов, в Дриксен не король, а кесарь, в Кагете - казар...и остается лишь Хайнрих. Если пустить дела на самотек.

[Мальк, просто Мальк]

*C достоинством* Барон Капуль-Гизайль - эстет, композитор, носитель культуры и хранитель исторических традиций Талига.

И найер впридачу. Ага, пусть и дальше ценности спасает.
Мы все-таки мудреем год от года -
Распятья нам самим теперь нужны, -
Они - богатство нашего народа,
Хотя и - пережиток старины.

А Арамону вообще пора перестать спрашивать, лучше поискать на него управу. Чтобы не фордыбачил, а признавал королем кого надо.

Как по мне, он и щас признает королём ровно того, кого надо. Вот только этому "кого надо" королева не Селина.