Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Гибель Этерны и сопутствующие явления  (Прочитано 1435 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3998
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26144
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #15 : 21 Фев, 2020, 16:26:31 »

Именно точечное.  Не по адресности - куда уж там - а по локальности. И по мелкомасштабности. Зона действия - жалкие квадратные километры, мощность - по меркам "нормального" воздействия ничтожная. Это не планету уничтожить и не звездную систему обустроить. Так, баловство, почти ненаблюдаемое.
А что адресности не хватает - так, простите, усадили за руль людей, которые и руль-то впервые увидели, и вообще, не поняли, где оказались - и хотим, чтобы они прямо в ворота гаража с первого раза попали. 
А вот Стражи, существа привычные, умелые, сродством с этим ресурсом обладающие в куда большей степени - дело иное.  Эти прямо с двух рук раттону в глаз, не целясь. Только поди вылови всех раттонов, когда ресурс ограничен, а на Рубеже народа не хватает. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Самовлюблённый без взаимности Мальк

  • Нарцисс без чувства юмора
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2397
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14535
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #16 : 21 Фев, 2020, 16:41:24 »

Зона действия - жалкие квадратные километры,
Жалкие, говорите? Ну, представьте себе планету, на которой на каждом квадратном километре сидит один раттон. Представьте себе, что при после применения Ваших методов от этой планеты останется. Ринальди представил.
Записан
Перестаньте, черти, клясться на крови...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3998
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26144
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #17 : 21 Фев, 2020, 18:47:38 »

Зона действия - жалкие квадратные километры,
Жалкие, говорите? Ну, представьте себе планету, на которой на каждом квадратном километре сидит один раттон. Представьте себе, что при после применения Ваших методов от этой планеты останется. Ринальди представил.
Я и говорю: если умело и в цель, то никаких проблем, только возни много. А возиться уже некому, и патроны на исходе.

2. В Талиге полковые лошади примерно одинаковы. Конечно, офицеры побогаче заводят себе морисков и макланов, но соразмеряют их бег с возможностями остальных коней, а всадники и лошади знают свое место в строю. (Красное на красном).
Ну, кто такие мориски, мы знаем, причем, хорошо. А что за звери такие - макланы - откуда порода и на что похожа?

Больше макланы нигде не упоминаются, а в переиздании вообще отсутствуют. Можно предположить, что эрэа Gatty решила назвать эту породу иначе, вероятнее всего - линарцами.
  Ну... не знаю... линарцы к этому времени уже упоминались, и кто же линарца заведет как строевую лошадь и в бой на нем поедет?
Впрочем, раз их нет в переиздании, то вопрос снят.
« Последнее редактирование: 21 Фев, 2020, 18:54:51 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 379
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1798
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #18 : 21 Фев, 2020, 19:07:26 »

Надо отметить, что самих раттонов мы не видели в цикле и есть ощущение что и не увидим. Так что теоретически бороться можно только с симптомами деятельности раттонов, то есть в конкретном случае с негодными людьми. А они имеют привычку кучковаться. То есть любой удар Одиноких автоматически привел бы к недопустимому сопутствующему ущербу среди адекватного населения.
Записан

Самовлюблённый без взаимности Мальк

  • Нарцисс без чувства юмора
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2397
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14535
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #19 : 21 Фев, 2020, 19:08:14 »

Я и говорю: если умело и в цель, то никаких проблем, только возни много. А возиться уже некому, и патроны на исходе.
Ну вот и я говорю: поразить все цели значит сжечь всё живое на планете. И Ринальди то же самое говорит. Только ему такое решение вопроса поперёк горла и он молит кого осталось, чтоб чашу эту мимо пронесли - а Вы,я вижу, энтузиаст?..
Записан
Перестаньте, черти, клясться на крови...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3998
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26144
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #20 : 21 Фев, 2020, 19:12:00 »

Это - как бить. Точно и дозированно можно и муху в глаз.
Речь же идет не о ядерной бомбе, у которой есть принципиальные ограничения минимального воздействия, а об использовании, скажем так, особой формы некоторого физического поля, которым, теоретически, можно и клеткам хирургические операции делать. Что нам, кстати, демонстрировали, модифицируя геном живых существ.
Поэтому точно и дозированно можно уничтожить все цели вообще без побочных эффектов и малейшего ущерба посторонним. Если найдется соответствующее количество исполнителей и ресурсов.
Вот только после гибели Этерны ни того, ни другого уже нет. Вот и формируются у Одинокого размышления о жутковатой моральной дилемме: раттоны расходуют ресурс, необходимый для сохранения Ожерелья в условиях воздействия Чужого;  возможности дозированно ликвидировать раттонов после гибели Пламени и множества Стражей в условиях, когда новые не появляются, нет; полностью уничтожать пораженный мир для того, чтобы дать еще какое-то время для жизни Ожерелья - жестоко.
Обидно то, что у Ожерелья теоретически и без Пламени возможен шанс - и тем больший, чем дольше оно продержится. Но это - сугубо абстрактная мысль.
« Последнее редактирование: 21 Фев, 2020, 19:23:57 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Самовлюблённый без взаимности Мальк

  • Нарцисс без чувства юмора
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2397
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14535
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #21 : 21 Фев, 2020, 19:13:03 »

Надо отметить, что самих раттонов мы не видели в цикле
Уверены?..
Записан
Перестаньте, черти, клясться на крови...

Самовлюблённый без взаимности Мальк

  • Нарцисс без чувства юмора
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2397
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14535
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #22 : 21 Фев, 2020, 19:24:42 »

Это - как бить. Точно и дозированно можно и муху в глаз.
Речь же идет не о ядерной бомбе, у которой есть принципиальные ограничения минимального воздействия, а об использовании, скажем так, особой формы некоторого физического поля, которым, теоретически, можно и клеткам хирургические операции делать.
Халва, халва.
Пока нет никаких доказательств, что у этого поля нет принципиальных ограничений минимального воздействия. И есть многочисленные косвенные доказательства, что есть.
Записан
Перестаньте, черти, клясться на крови...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3998
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26144
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #23 : 21 Фев, 2020, 19:27:30 »

Это - как бить. Точно и дозированно можно и муху в глаз.
Речь же идет не о ядерной бомбе, у которой есть принципиальные ограничения минимального воздействия, а об использовании, скажем так, особой формы некоторого физического поля, которым, теоретически, можно и клеткам хирургические операции делать.
Халва, халва.
Пока нет никаких доказательств, что у этого поля нет принципиальных ограничений минимального воздействия. И есть многочисленные косвенные доказательства, что есть.
Хотелось бы их, эти многочисленные доказательства, увидеть. С учетом как сущности этого поля, так и его пригодности для таких операций, как модификация хромосомного набора. "Людям же интересно" (с)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 379
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1798
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #24 : 21 Фев, 2020, 19:30:22 »

Надо отметить, что самих раттонов мы не видели в цикле
Уверены?..
Вот до этого момента я полагал, что Истинники и бесноватые это проявленние воздействия раттонов, а не они сами.
Я ошибаюсь?
Записан

Самовлюблённый без взаимности Мальк

  • Нарцисс без чувства юмора
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2397
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14535
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #25 : 21 Фев, 2020, 19:40:18 »

Хотелось бы их, эти многочисленные доказательства, увидеть. С учетом как сущности этого поля, так и его пригодности для таких операций, как модификация хромосомного набора. "Людям же интересно" (с)
Ну, эм. Борьба с раттонами путём модификации их хромосомного набора - в известной степени вариант - если, конечно, у них есть хромосомы. И, опять же, остаётся вопрос, почему дурак Ринальди никаких таких вариантов не видит.
Записан
Перестаньте, черти, клясться на крови...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3998
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26144
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #26 : 21 Фев, 2020, 19:42:41 »

PS О сущности поля.
С тем, что воздействие Пламени являлось дальнодействующим (не имело ограничений по расстоянию распространения, как и электромагнитной или гравитационное поле) все согласны? Если нет - где Этерна, а где Рубеж? Или та же Кэртиана? А источник воздействия был один на Вселенную... пока не сгинул.
То, что масса покоя кванта является, соответственно нулевой (а скорость равна скорости света) для такого поля - это уже элементарная физика.
А ограничение снизу на передаваемую квантом энергию равно его массе покоя, то есть, для данного случая - нуль. Любая мколь угодно малая энергия. Как и у кванта электромагнитного поля.
Другое дело - умение оперировать малыми порциями энергии, но это уже не физические ограничения, а вопросы к операторам. А сколь тонкие работы они умели выполнять, мы знаем.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Самовлюблённый без взаимности Мальк

  • Нарцисс без чувства юмора
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2397
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14535
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #27 : 21 Фев, 2020, 19:47:42 »

Надо отметить, что самих раттонов мы не видели в цикле
Уверены?..
Вот до этого момента я полагал, что Истинники и бесноватые это проявленние воздействия раттонов, а не они сами.
Я ошибаюсь?
Нет, наверно. Я не про истинников и не про бесноватых - я про некоторые видения некоторых персонажей. Мне немножко кажется, что именно раттонов они и видели.
Записан
Перестаньте, черти, клясться на крови...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3998
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26144
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #28 : 21 Фев, 2020, 19:48:10 »

Хотелось бы их, эти многочисленные доказательства, увидеть. С учетом как сущности этого поля, так и его пригодности для таких операций, как модификация хромосомного набора. "Людям же интересно" (с)
Ну, эм. Борьба с раттонами путём модификации их хромосомного набора - в известной степени вариант - если, конечно, у них есть хромосомы. И, опять же, остаётся вопрос, почему дурак Ринальди никаких таких вариантов не видит.
Я, кажется, дважды говорил, почему других вариантов он не видит. В третий раз повторять не собираюсь.
А вот увидеть упомянутые Вами многочисленные косвенные доказательства того, что воздействие, пригодное для модификации хромосомного набора, оказывается, имеет принципиальные ограничения снизу на свою минимальную вeличину, не отказался бы.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 379
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1798
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #29 : 21 Фев, 2020, 19:59:39 »

Ну видения и реальность - разные вещи. Мало ли кто или что кому-то привиделось.
Записан