Расширенный поиск  

Новости:

03.02.2023 - вышел в продажу сборник "Дети времени всемогущего", включающий в себя цикл повестей "Стурнийские мозаики", роман "К вящей славе человеческой", повесть "Данник Нибельринга" и цикл повестей "Vive le basilic!".

Автор Тема: Гибель Этерны и сопутствующие явления  (Прочитано 13038 раз)

R@mier1

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 472
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1259
  • cogito ergo sum
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #75 : 15 Сен, 2021, 08:39:04 »

Может где-то уже Раттон обозначился, а я пропустила?
Мне думается, что пропустили.
В последней книге,помнится, даже картинка есть, на заднике.
Конечно, в тексте не сказано, что он раттон, но вряд ли это может быть что-то другое.

Вы считаете, что Сильвестр был Раттоном? Это Ваше предположение, или достоверная информация?
Это не был Сильвестр. Точно так же как "Альдо", с которым боролась Цилла, не был Альдо.

Соглашусь. Судя по ответам Веры Викторовны, то, что предстало Лионелю во время последней прогулки по Галерее, имеет отношение к раттонам. Тут интересно, что Цилла как порождение Кэртианы боролась с Альдо - зеленью. Можно предположить, что Королева Холода - часть защитного механизма. По словам Веры Викторовны если бы ей удалось в свое время увести Робера, то вдвоем они отстояли бы Олларию.
Записан
После красно-жёлтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты моё от ума,
Не печалься гляди веселей.

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9222
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #76 : 15 Сен, 2021, 09:27:27 »

По словам Веры Викторовны если бы ей удалось в свое время увести Робера, то вдвоем они отстояли бы Олларию.
Вот. Это я и пропустила. Дайте ссылочку, если можно, прочту повнимательнее.
Но вопрос - что же это такое у меня остался.   :)
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9222
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #77 : 15 Сен, 2021, 09:30:51 »

Там нет ни одной инсинуации. Там - горькая правда, только правда  и ничего, кроме правды.

А с Вами, фок Гюнце, я разберусь в другом месте, там, где пышным цветом расцвели Ваши инсинуации. Начувайтесь.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #78 : 15 Сен, 2021, 09:31:00 »

Насколько я помню, говорилось о том, что Олларию удалось бы отстоять, если бы Королева Холода дождалась своего Короля. А Королём у нас известно кто был, и у него получилось "как всегда".
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #79 : 15 Сен, 2021, 09:43:26 »

Там нет ни одной инсинуации. Там - горькая правда, только правда  и ничего, кроме правды.

А с Вами, фок Гюнце, я разберусь в другом месте, там, где пышным цветом расцвели Ваши инсинуации. Начувайтесь.
Не начувався, не начуваюся і начуватимуся не буду. Я, фок Гюнце, боюся Бога, але нікого іншого*.

А пышным цветом у меня цветут отнюдь не какие-то "инсинуации", а честно заслуженные лавры.

*
Ich, vok Günze, fürchte Gott aber sonst nichts - творческая переработка цитаты из выступления князя Отто Эдуарда Леопольда Бисмарка, графа фон Бисмарк-Шенхаузена, ненаследного герцога Лауэнбург, генерал-полковника в чине генерал-фельдмаршала.
« Последнее редактирование: 15 Сен, 2021, 10:10:06 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 552
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2631
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #80 : 15 Сен, 2021, 10:07:20 »

Насколько я помню, говорилось о том, что Олларию удалось бы отстоять, если бы Королева Холода дождалась своего Короля. А Королём у нас известно кто был, и у него получилось "как всегда".

ЕМНИП Хозяйка говорила, что если бы Ричард смог ответить на зов, то Цилла бы битву выиграла.
В части Робера упоминалось, что этот вариант Короля для Олларии был бы лучше.
Записан

R@mier1

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 472
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1259
  • cogito ergo sum
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #81 : 15 Сен, 2021, 10:46:40 »

По словам Веры Викторовны если бы ей удалось в свое время увести Робера, то вдвоем они отстояли бы Олларию.
Вот. Это я и пропустила. Дайте ссылочку, если можно, прочту повнимательнее.
Но вопрос - что же это такое у меня остался.   :)

Посмотрите в этой ветке вопрос от Людмилы Ф. от 9 июля.
АПД, саму ссылку на ВК потерял.
https://vk.com/wall-202365035_1624
Ветка от 9 июля, вопрос от Людмилы Ф.
И еще одна про Ричарда от Светланы Ананьевой от 12 июля.
« Последнее редактирование: 15 Сен, 2021, 13:01:55 от R@mier1 »
Записан
После красно-жёлтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты моё от ума,
Не печалься гляди веселей.

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9222
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #82 : 16 Сен, 2021, 09:29:59 »

По словам Веры Викторовны если бы ей удалось в свое время увести Робера, то вдвоем они отстояли бы Олларию.
Вот. Это я и пропустила. Дайте ссылочку, если можно, прочту повнимательнее.
Но вопрос - что же это такое у меня остался.   :)

Посмотрите в этой ветке вопрос от Людмилы Ф. от 9 июля.
АПД, саму ссылку на ВК потерял.
https://vk.com/wall-202365035_1624
Ветка от 9 июля, вопрос от Людмилы Ф.
И еще одна про Ричарда от Светланы Ананьевой от 12 июля.

Спасибо, эр  R@mier1, что скопировали для меня эту информацию, поскольку я в VK не вхожа. Там Вера Викторовна, оказывается, довольно подробно всё объясняла.
Огромное-преогромное СПАСИБО!
 
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

R@mier1

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 472
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1259
  • cogito ergo sum
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #83 : 16 Сен, 2021, 10:17:24 »

По словам Веры Викторовны если бы ей удалось в свое время увести Робера, то вдвоем они отстояли бы Олларию.
Вот. Это я и пропустила. Дайте ссылочку, если можно, прочту повнимательнее.
Но вопрос - что же это такое у меня остался.   :)

Посмотрите в этой ветке вопрос от Людмилы Ф. от 9 июля.
АПД, саму ссылку на ВК потерял.
https://vk.com/wall-202365035_1624
Ветка от 9 июля, вопрос от Людмилы Ф.
И еще одна про Ричарда от Светланы Ананьевой от 12 июля.

Спасибо, эр  R@mier1, что скопировали для меня эту информацию, поскольку я в VK не вхожа. Там Вера Викторовна, оказывается, довольно подробно всё объясняла.
Огромное-преогромное СПАСИБО!

Да не за что. Кстати, в дополнение к Лабиринту и возвращению Рокэ, Вера Викторовна также подтверждала где-то там же в ВК, что Рокэ про Лабиринт ничего не помнит вообще (Собственно, это подтверждается разговором с Марселем, что Рокэ даже сам прыжок в дыру то не помнит)
Записан
После красно-жёлтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты моё от ума,
Не печалься гляди веселей.

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 552
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2631
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #84 : 16 Сен, 2021, 10:26:02 »

В рассуждении о дыре самое интересное то, что для того чтобы дернуть "стоп-кран" и остановить Зверя Рокэ надо было осознать, что он Ракан. В противном случае смерть Повелителя Ветра, не остановила бы Зверя Скал.
Но потом Рокэ это забыл.
Записан

Беллатрикс

  • Граф
  • ****
  • Карма: 187
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #85 : 16 Сен, 2021, 20:20:05 »

В рассуждении о дыре самое интересное то, что для того чтобы дернуть "стоп-кран" и остановить Зверя Рокэ надо было осознать, что он Ракан. В противном случае смерть Повелителя Ветра, не остановила бы Зверя Скал.
Но потом Рокэ это забыл.

Красивая версия, но не очень логичная. Механизм вроде как тупая железяка (ну или программный код). Который самостоятельно выявляет участников системы 1+4+16 и их тамагочит: перебрасывает кровь адюльтерами, ломая бастионы добродетели подходящих дам и приличных в остальном жён, спасает от смерти, срочно размножает. И всё это вне зависимости от того, осознают ли себя субъекты участниками системы и интересуются ли вообще древней историей про наследие Ушедших. Поколениями массово не интересовались, но Механизм работал себе.
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 552
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2631
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #86 : 16 Сен, 2021, 21:48:18 »

А при чем тут Абсолют, который в тот момент вообще не работал?
Записан

Беллатрикс

  • Граф
  • ****
  • Карма: 187
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #87 : 16 Сен, 2021, 22:54:33 »

А при чем тут Абсолют, который в тот момент вообще не работал?
Аргумент, что как раз  фаза перезагрузки была. Но есть ли основания считать, что Ракану важно осознавать себя Раканом как-то особо? А не просто делать что придумалось и показалось рабочей версией - а срабатывает действие + кровь? Что он Ракан Рокэ вроде сильно раньше прыжка в дыру начал понимать. И после уже не сомневался. А какие делал специфические действия кроме прыжка в оную дыру - не помнит или не сознаётся.
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 552
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2631
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #88 : 17 Сен, 2021, 06:37:46 »

Есть основания считать, что Рокэ считал себя Раканом до визита Зои? Мог допускать, что с его происхождением что-то не так, но быть уверенным?Исходя из текста мне так не кажется.

Что до знания - осознание принадлежности к Раканоам никаких бонусов не дает. Но это повлияло на принятие решения, относительно способа успокоения Зверя.
Записан

Беллатрикс

  • Граф
  • ****
  • Карма: 187
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #89 : 17 Сен, 2021, 23:08:45 »

Есть основания считать, что Рокэ считал себя Раканом до визита Зои? Мог допускать, что с его происхождением что-то не так, но быть уверенным?Исходя из текста мне так не кажется.

Что до знания - осознание принадлежности к Раканоам никаких бонусов не дает. Но это повлияло на принятие решения, относительно способа успокоения Зверя.

Что там у Алвы в голове было мы не знаем - он не репортёр. Но разве есть основания полагать, что версию "я точно эорий и вероятно один из 4 Повелителей. Моя кровь что-то значит. Моё самопожертвование в теории может это остановить - значит, я должен попытаться" он бы счёл недостаточной для означенного действия?
Записан