Печать

[FatCat]

Плохо помните. Обсуждался Ангел Златы Власы.

Ссылочку не кинете?
Я вроде бы обсуждал именно "Троицу" и намерение Ельцина вернуть её из музея в лавру.

[Ilona]

1.http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=18841.150
2. http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=19265.0

Там тему выделили, так что во избежание - начало и продолжение.

[FatCat]

Ну так я практически сразу ссылался на ту самую "Троицу". Поскольку именно её так принято восхвалять в кругах "понимающих людей"... Даже обратной перспективе приписывается некий "глубинный смысл" и даже "сакральность"! 

[Ilona]

Опять могу поздравить эра соврамши, причём дважды в одном сообщении:
- "пусть сгниёт" относилось к обсуждаемому Ангелу;
- в сообщении о Троице были исключительно рассуждения о художественной ценности. На уровне председателя колхоза с тремя классами образования. Ни буквы о праве собственности там не было.

[FatCat]

- "пусть сгниёт" относилось к обсуждаемому Ангелу;

Не только к нему - не надо передёргивать:

Пусть церковники забирают хоть все - тем быстрее эти "реликвии" сгниют и рассыпятся, и люди убедятся в отсутствии какой-либо "святости" в этих крашеных досках.

- в сообщении о Троице были исключительно рассуждения о художественной ценности.

И тут Вы неправы:

Простите, но "ценность" эта - не наша, а церкви!

Что касается "уровня председателя колхоза" - это и есть тот самый снобизм, о котором там писали другие участники дискуссии. Причём непонятно, на чём вообще основанный - ведь Вы же не "искусствовед", насколько я понимаю, и специального образования не имеете? 

[Ilona]

Что касается "уровня председателя колхоза" - это и есть тот самый снобизм
Совершенно нормальное и даже похвальное качество для современного человека. В отличие от безграмотного вандализма в духе пламенных революционеров.

[FatCat]

Совершенно нормальное и даже похвальное качество для современного человека.

Ну, для "современного человека", как я слышал, уже и "кофе" стал среднего рода... что, видимо, свидетельствует о похвальном росте культуры этого человека...
А уж что сказать об "олбанском" суржике, на котором пишет значительная часть молодёжного Рунета... 

В отличие от безграмотного вандализма в духе пламенных революционеров.

Ну, что ж поделать - я родился и вырос в стране этих самых пламенных революционеров. И в школе меня воспитывали на примерах классической живописи, скульптуры, поэзии... Да и родители мои, оба, были профессиональными художниками, членами МОССХа - и, разумеется, работали в классическом стиле, без всяких "...измов", как и большинство их коллег. Так что мне, безграмотному, понять "ценность" разных загогулин довольно трудно. 

[Ilona]

Ну, для "современного человека", как я слышал, уже и "кофе" стал среднего рода... что, видимо, свидетельствует о похвальном росте культуры этого человека...
А уж что сказать об "олбанском" суржике, на котором пишет значительная часть молодёжного Рунета...
Эр опять полез рассуждать о материях, о которых имеет крайне слабое представление. На сей раз в мою профессиональную область. 

Ну, что ж поделать - я родился и вырос в стране этих самых пламенных революционеров.
Мои родители тоже. А мои бабушки и один из дедушек в школу, страшно сказать, ходили во времена товарища Сталина. Но почему-то даже мамины родители, у которых не сложилось с высшим образованием, к культурному наследию родной страны относились куда более уважительно. Так что не в среде дело. Папенька мой, когда я пересказала ему ту дискуссию, очень нелестно выразился о таком примитивном мышлении.

[FatCat]

Эр опять полез рассуждать о материях, о которых имеет крайне слабое представление. На сей раз в мою профессиональную область. 

Как интересно! И какую же часть этой "области" я зацепил? Можно конкретнее?

даже мамины родители, у которых не сложилось с высшим образованием, к культурному наследию родной страны относились куда более уважительно.

Ну так весь вопрос в том - кто что считает культурным наследием. Для меня, например, бассейн "Москва" был также частью этого наследия - не хуже, чем "новодел" ХХС...

[Ilona]

И какую же часть этой "области" я зацепил? Можно конкретнее?
Языковые процессы, к которым относятся и колебание слова "кофе" по роду, и наличие в языке такой быстро меняющейся сферы, как жаргон.

Ну так весь вопрос в том - кто что считает культурным наследием.
Это вообще-то юридическое понятие. Так что никаких личных мнений в этой сфере нет и быть не может. Личное мнение бывает по вопросу "нравится ли мне эта часть культурного наследия".

[prokhozhyj]

А вы заметили, как ловко эр увёл разговор вот от этого?

Опять могу поздравить эра соврамши, причём дважды в одном сообщении:
- "пусть сгниёт" относилось к обсуждаемому Ангелу;

Делай раз:

Не только к нему

Делай два:

Не только к нему - не надо передёргивать:

Делай три: "не только к нему" окончательно превращается в "не к нему", и разговор резко сворачивает на темы снобизма. А исходное враньё растворяется в нетях...

Учитесь у мастера!

[FatCat]

Языковые процессы, к которым относятся и колебание слова "кофе" по роду, и наличие в языке такой быстро меняющейся сферы, как жаргон.

То есть, Ваша узкая специализация - жаргоны?
А ведь некоторые "специалисты" как-то предлагали и слово "заяц" писать как "заЕц"... 

Это вообще-то юридическое понятие.

Серьёзно? И с каких это пор культура стала юридическим термином? 

[Ilona]

То есть, Ваша узкая специализация - жаргоны?
Лингвистика. В которой вы разбираетесь так же, как в искусстве. То есть, как некое животное в неких фруктах.

Серьёзно?
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_37318/ - просвещайтесь.

[Colombo]

То есть, Ваша узкая специализация - жаргоны?
Лингвистика. В которой вы разбираетесь так же, как в искусстве. То есть, как некое животное в неких фруктах.

Протестую! Оно само признавалось, что понимание искусства у него в генах (в смысле - от причастных к искусству родителей). Мне кажется, этого достаточно, чтобы считаться "экспертом". 

Я вот лингвист, что называется, интуитивный, но кавычки, кмк, часто несут тот же смысл, что определения "так называемый" или "в определенном смысле" (а на жаргоне - "как бы" или "типа"  )

[FatCat]

просвещайтесь.

Странно... каким это образом Закон об охране культурного наследия делает это наследие "юридическим понятием"? 
По этой логике - вообще всё в мире является "юридическими понятиями", поскольку любая вещь, процесс или явление в каком-нибудь законе да отражена!  К примеру - стройматериалы, тишина, домашние животные...

Лингвистика.

Ну, и как лингвистика объясняет внезапное изменение рода "кофе" на средний - хотя совсем недавно та же лингвистика упорно считала его родом мужским?