Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Китайская зараза - VI  (Прочитано 4616 раз)

number93

  • стажер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1699
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6471
  • "Но я в самом себе люблю другого..."
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - VI
« Ответ #150 : 28 Мая, 2020, 02:59:37 »

https://strana.ua/news/269801-s-1-ijunja-v-hretsii-nachnut-vseobshchuju-vaktsinatsiju-ot-tuberkuleza.html


https://strana.ua/news/269761-v-rossii-ne-stanut-uchityvat-v-statistike-bessimptomnye-sluchai-koronavirusa.html
Цитировать
В Министерстве здравоохранения России решили не включать в статистику случи бессимптомного заражения коронавирусом.

Об этом говорится в методических рекомендациях российского медицинского ведомства.

"В случае выявления вируса при отсутствии жалоб, объективной и дополнительной информации данное состояние следует расценивать как носительство вируса и кодировать рубрикой Z22.8. Такие случаи в статистику заболеваемости и смертности не включаются", - заявили в ведомстве.

Ранее такие случаи входили в статистику по заражению коронавирусом в стране.

Всего на сегодняшний день в России выявлено 370 680 случаев коронавируса в 85 регионах. За весь период зафиксировано 3968 летальных исходов, выздоровело 142 208 человек. 
Ну надо же парад провести... Ща все станет оптимистично...
Завтра, а скорее послезавтра, нужно переводной коэффициент прикинуть, чтоб понимать , что происходит...
Записан
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."

Иван

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 25
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 814
  • Выкладывание сериалов - тоже работа.
    • Просмотр профиля
    • Маленькая повесть - дневник IvanS
Re: Китайская зараза - VI
« Ответ #151 : 28 Мая, 2020, 05:06:58 »

нашел тот самый документ.
3. Случаи, связанные с COVID-19, в статистике заболеваемости
Диагноз «COVID-19» для статистического учета в статистике заболеваемости должен быть выставлен в конце каждого эпизода оказания медицинской
помощи.
Диагноз устанавливается на основании типичных жалоб, анамнеза, объективных данных и информации о дополнительных методах обследования
(функциональных, инструментальных, лабораторных). В медицинской документации обязательно отражается обоснование установленного диагноза в случаях, связанных с COVID-19.
При обращении в медицинскую организацию заболевание, по поводу которого пациент обратился в данном эпизоде, выбирают в качестве основного.
Для целей статистического учета, в случаях, связанных с COVID-19, заключительный клинический диагноз и его код по МКБ-10 заносится в «Талон
пациента, получающего медицинскую помощь в амбулаторных условиях»5 или
в «Статистическую карту выбывшего из стационара»6
.
Примерные формулировки нозологических компонентов диагнозов, связанных с COVID-19:
1. COVID-19, положительный результат теста на вирус U07.1
2. COVID-19 U07.1
3. COVID-19, вирус не идентифицирован U07.2
4. Подозрение на COVID-19 U07.2
5. Подозрение на COVID-19, тест не проведен U07.2
6. Подозрение на COVID-19, исключенное отрицательным
 результатом теста на вирус Z03.8
7. Наблюдение при подозрении на COVID-19 Z03.8
8. Носительство возбудителя COVID-19 Z22.8
9. Контакт с больным COVID-19 Z20.8
10. Скрининговое обследование с целью выявления COVID-19 Z11.5
11. Изоляция Z29.0
Диагноз «COVID-19» без дополнительных уточнений (БДУ) означает, что
диагноз заболевания установлен, обоснован и подтвержден лабораторным тестом.

5 Учетная форма № 025-1/у, утвержденная приказом Минздрава России от 15.12.2014 № 834н «Об утверждении
унифицированных форм медицинской документации, используемых в медицинских организациях, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных условиях, и порядков по их заполнению» (зарегистрирован Минюстом Российской Федерации 20.02.15 г., регистрационный номер 36160).
6 Учетная форма № 066/у-02, утвержденная приказом Минздрава России от 30.12.02 г. № 413 «Об утверждении
учетной и отчетной медицинской документации».
7
Осложнения основного заболевания в статистике заболеваемости в случаях, связанных с COVID-19, не кодируются и не регистрируются. Регистрации
подлежат – основное заболевание и все записанные фоновые, конкурирующие
и сопутствующие заболевания для включения в отчетную форму федерального
статистического наблюдения № 12 «Сведения о числе заболеваний, зарегистрированных у пациентов, проживающих в районе обслуживания медицинской организации»7
.
При необходимости получения информации о частоте осложнений
COVID-19 для проведения анализа может быть проведено выборочное статистическое исследование, для которого используют дополнительные коды
осложнений в соответствии с их формулировками, содержащимися в 3-м томе
МКБ-10.
При выборе основного заболевания следует пользоваться правилом
МВ1 – в качестве основного должно быть выбрано более тяжелое состояние
(МКБ-10, том 2, стр. 118).
Заключительный клинический диагноз, в случаях, связанных
с COVID-19, должен быть уточнен. Нежелательно использовать формулировки
типа «Подозрение на COVID-19».
Для получения достоверных статистических данных при изменении диагноза соответствующая информация вносится в первичную учетную медицинскую документацию в соответствии с установленными правилами8
.
В случае выявления вируса при отсутствии жалоб, объективной и дополнительной информации данное состояние следует расценивать как носительство вируса и кодировать рубрикой Z22.8. Такие случаи в статистику заболеваемости и смертности не включаются
.

И вот что пишут на сайте Минздрава
Минздрав России утвердил методические рекомендации по кодированию и выбору основного состояния в статистике заболеваемости и первоначальной причины в статистике смертности, связанных с COVID-19
Материал опубликован 27 мая 2020 в 19:27.
Обновлён 27 мая 2020 в 20:29.

Минздрав России утвердил Методические рекомендации по кодированию и выбору основного состояния в статистике заболеваемости и первоначальной причины в статистике смертности, связанных с COVID-19. Рекомендации подготовлены рабочей группой, возглавляемой главным внештатным патологоанатомом министерства, академиком РАН Георгием Франком, и.о. директора ФГБУ «Центральный научно-исследовательский институт организации и информатизации здравоохранения», академиком РАН Владимиром Стародубовым, главным внештатным патологоанатомом Департамента здравоохранения Москвы, профессором Олегом Зайратьянцем. В группу разработчиков также вошли ведущие специалисты в области патанатомии, судебно-медицинской экспертизы, организации здравоохранения, статистики, клиницисты, представляющие как федеральные учреждения, так и регионы.

В основу рекомендаций положены новые принципы, установленные Международной классификацией болезней Всемирной организации здравоохранения (МКБ-10) с учетом Международных методических рекомендаций по удостоверению и кодированию COVID-19 в качестве причины смерти. Предлагаемые в рекомендациях, утвержденных Минздравом,подходы к кодированию и выбору основного состояния в статистике заболеваемости и первоначальной причины в статистике смертности, основаны на глубоком изучении течения COVID-19 и его влияния на организм в целом и позволят получить наиболее актуальные, объективные и детализированные статистические данные об этом заболевании. Более широко оценить влияние инфекции на население и течение болезни.

Высокий процент патологоанатомических исследований обеспечивает возможность детального анализа картины заболевания и последовательности состояний, приведших к гибели пациента, что, в конечном итоге, позволяет повысить эффективность лечения пациентов с коронавирусной инфекцией и сохранить жизни многих пациентов.

Новые методические рекомендации направлены в регионы для использования в работе. Их реализация позволит усовершенствовать учет случаев смерти от COVID-19 в качестве основной причины либо в составе прочих причин, которые могли осложнить течение основного заболевания.

Главный внештатный патологоанатом Минздрава России, академик РАН Георгий ФРАНК:

«В нашей стране, в отличие от большинства других, тела более 98% умерших подвергаются патологоанатомическому исследованию, что позволяет нам оценить истинное влияние COVID-19 на смертность: более детально изучить патогенез и влияние тех или иных факторов на причины смерти. В результате анализа историй болезни и протоколов патологоанатомических исследований пациентов, рабочая группа пришла к выводу, что новая коронавирусная инфекция COVID-19 влияет на течение ряда хронических заболеваний и может вызывать их обострение. В то же время граждане с COVID-19 могут умереть от других патологических состояний, заболеваний или несчастных случаев, что не должно считаться смертью от коронавируса, и должно включаться в соответствующий раздел статистики.»

Благодаря качественному прогнозированию развития эпидемиологической ситуации, уже с первыми признаками распространения коронавирусной инфекции, коечная сеть была подготовлена к приему пациентов с COVID-19. Ее дальнейшее развертывание позволило закрыть потребность, в том числе, в реанимационных койках и выделенных бригадах скорой медицинской помощи. Сегодня Минздравом Россиипродолжается совершенствование организации оказания медицинской помощи больным.

Исследования патоморфологами особенностей течения заболеваний, вызванных COVID-19, ложатся в основу методических рекомендаций по профилактике, диагностике и лечению новой коронавирусной инфекции, что позволяет минимизировать число неблагоприятных исходов среди пациентов.

Минздрав России направит предложения в ВОЗ по совершенствованию применения Международных методических рекомендаций по удостоверению и кодированию COVID-19 в качестве причины смерти для стран с высоким уровнем организации здравоохранения.
https://www.rosminzdrav.ru/news/2020/05/27/14059-minzdrav-rossii-utverdil-metodicheskie-rekomendatsii-po-kodirovaniyu-i-vyboru-osnovnogo-sostoyaniya-v-statistike-zabolevaemosti-i-pervonachalnoy-prichiny-v-statistike-smertnosti-svyazannyh-s-covid-19
Записан
будь приветливее с людьми один из них может быть переодетым ангелом

Иван

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 25
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 814
  • Выкладывание сериалов - тоже работа.
    • Просмотр профиля
    • Маленькая повесть - дневник IvanS
Re: Китайская зараза - VI
« Ответ #152 : 28 Мая, 2020, 14:33:14 »

Знаете что меня удивляет. Если открыть любую важную новость по теме в Яндексе то самое мягкое что это барановирус. Но не это главное там в последнее время стали толкать мартовский бред что covid19 нет и что все это заговор Путина. Собянина и и иже с ним. Я верю что они хотят провести обнуление. Но я хочу  факты слышать а не  комментарии в коментариях яндекса что его нет. Согласитесь же что это бред
Записан
будь приветливее с людьми один из них может быть переодетым ангелом

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1215
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3689
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - VI
« Ответ #153 : 28 Мая, 2020, 14:43:38 »

Не читайте за обедом советских газет. Да, под ковид много чего неблаговидного списывают по всему миру - политики всюду из одного теста. Но это не значит, что вируса нет или что он безопасен. Человечество и пострашнее видало, конечно, но в наше время как-то не принято списывать людей за здорово живёшь.

Завтра, а скорее послезавтра, нужно переводной коэффициент прикинуть, чтоб понимать , что происходит...
Что вы имеете в виду?


Мексика по количеству умерших за сутки обошла Бразилию.
Не обошла. Бразильскую статистику, как и штатовскую надо утром смотреть. За вчера.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

number93

  • стажер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1699
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6471
  • "Но я в самом себе люблю другого..."
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - VI
« Ответ #154 : 28 Мая, 2020, 16:28:44 »

Завтра, а скорее послезавтра, нужно переводной коэффициент прикинуть, чтоб понимать , что происходит...
Что вы имеете в виду?
Простую вещь... В результате новых рекомендаций Минздрава, приведенных Иваном выше, значение цифр, попадающих из специальной медицинской статистики на общедоступные сайты, которыми пользуемся мы с Вами может измениться.
До сих пор это было число людей с положительными тестами (ПЦР), диагнозы по КТ, насколько я понимаю, в эти цифры не попадали.
Теперь туда, возможно, будут вноситься только люди с положительным тестом и симптомами ( число
 бессимптомных носителей, Вы, наверное, помните несколько раз называлось около 40%).
Если на днях резко упадет число ежедневных случаев - это будет результат изменения системы учета, а не эпидемической ситуации. По скачку посмотрим сколько ежедневных бессимптомников надо держать в уме наблюдая данные нового образца.

Цитировать
Не обошла. Бразильскую статистику, как и штатовскую надо утром смотреть. За вчера.
По ежедневному приросту инфицированных Бразилия превзошла всех... Кошмар...
И за Индию очень страшно...

В Нидерландах, похоже подтвержден 1 случай заражения человека от  норки и 2-й - предполагается.
Россельхознадзор  собирается тестировать животных.
А что значит эта невнятная ссылка на главу Россельхознадзора и совместные работы с военными непонятно совсем...
https://newdaynews.ru/moscow/693320.html
Записан
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1215
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3689
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - VI
« Ответ #155 : 28 Мая, 2020, 17:09:22 »

В результате новых рекомендаций Минздрава, приведенных Иваном выше, значение цифр, попадающих из специальной медицинской статистики на общедоступные сайты, которыми пользуемся мы с Вами может измениться.
Как мне объяснили, это вряд ли. На те сайты, которые доступны широкой публике, давались данные по заражённым, скорее всего, их и дальше давать будут с прежними уточнениями. Это распоряжение по внутренним кодам.

за Индию очень страшно...
В Индии с самого начала не приходилось ждать ничего хорошего. С их количеством нищих никакие карантины не сработают.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5245
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31982
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - VI
« Ответ #156 : 29 Мая, 2020, 01:21:09 »

Ну пока количество инфицированных не упало, тот же порядок. Это я про тот документ о новом учете короны.

Цитировать
В течение десятидневной массовой проверки населения Уханя на наличие коронавируса, бессимптомные случаи COVID-19 были выявлены у 189 человек.

Об этом сообщает "РИА Новости" со ссылкой на данные Уханьского городского комитета здравоохранения.

Как отмечается, в оперативном штабе Уханя в провинции Хубэй, которая стала очагом инфекции, приказали в течение 10 суток провести скрининг всего населения на COVID-19, после того как в городе были выявлены новые случаи заражения. Массовое тестирование началось 14 мая.
Как следует из распространенных графиков, в период с 14 мая по 23 мая в городе с населением около 10 миллионов человек в общей сложности провели 6 574 093 теста на COVID-19. За этот период медики выявили 189 бессимптомных носителей вируса.

По информации агентства Синьхуа, до начала массового скрининга в городе сделали 3 млн тестов.

Как отмечается, массовое тестирование является бесплатным и добровольным. В первую очередь проводилось тестирование жителей районов, где ранее были очаги заражения, районов, где проживали люди пожилого возраста, районов с большой плотностью населения, а также жителей, которые ранее никогда его не делали.

Несмотря на то, что массовое тестирование должно было продлиться 10 дней, власти разрешили жителям, которые по разным причинам не смогли пройти тест, сделать это до 26 мая.
« Последнее редактирование: 29 Мая, 2020, 02:41:24 от Лоренц Берья »
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Fiametta

  • Поэтическая натура
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 370
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1731
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - VI
« Ответ #157 : 29 Мая, 2020, 07:23:58 »

В Гватемале, пишут, о какой-то статистике можно говорить только в столице, а что творится в деревеньках посреди джунглей, определить невозможно.
Похоже, к Индии и черной Африке это тоже относится.
Записан
Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2517
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6191
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - VI
« Ответ #158 : 29 Мая, 2020, 08:16:08 »

В Гватемале, пишут, о какой-то статистике можно говорить только в столице, а что творится в деревеньках посреди джунглей, определить невозможно.
Похоже, к Индии и черной Африке это тоже относится.
Это очевидно для половины территорее планеты :)
Но с другой стороны, влияние деревушек в джунглях на пандемии (и наоборот) не стоит преувеличивать :)
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

nbt

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 630
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 552
  • Verba volant, skripta manent
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - VI
« Ответ #159 : 29 Мая, 2020, 12:21:14 »

Сегодня рекордное поличество погибших у нас - 232 человека. :'( Не знаю, по какой методике.
Записан
Разум, бедный мой воитель,
Ты заснул бы до утра.
Н. Заболоцкий

Иван

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 25
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 814
  • Выкладывание сериалов - тоже работа.
    • Просмотр профиля
    • Маленькая повесть - дневник IvanS
Re: Китайская зараза - VI
« Ответ #160 : 29 Мая, 2020, 15:18:10 »

Зато из московской мэрии намекнули что могут через две недели ещё снизить ограничения. Интересно это что будет дальше 20 все резко выздоровеют а 26 начнётся вторая волна? Лично я это так понимаю
Записан
будь приветливее с людьми один из них может быть переодетым ангелом

qwert

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 94
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1019
  • Carthago est delenda.
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - VI
« Ответ #161 : 29 Мая, 2020, 15:42:38 »

У нас за вчерашний день сильно увеличилось количество заболевших, министерство здравоохранения думает выгнать старшекласников назад домой.
Записан

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1215
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3689
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - VI
« Ответ #162 : 29 Мая, 2020, 17:26:11 »

Сегодня рекордное поличество погибших у нас - 232 человека
К сожалению, вряд ли в последний раз. :( Методика та же, вот здесь дали уточнения: https://www.bbc.com/russian/features-52839688
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

Росомаха

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 282
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 949
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - VI
« Ответ #163 : 29 Мая, 2020, 18:05:48 »

А хорошо Пугач Галкин приложил:

https://www.youtube.com/watch?v=TVc5XxhsXuA&feature=youtu.be
Записан
Я лучше других хотя бы потому, что не считаю себя лучше других

number93

  • стажер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1699
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6471
  • "Но я в самом себе люблю другого..."
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - VI
« Ответ #164 : 29 Мая, 2020, 19:17:01 »


В Индии с самого начала не приходилось ждать ничего хорошего. С их количеством нищих никакие карантины не сработают.
Там уже жуть...
https://twitter.com/BDUTT/status/1264942589448384512
Ну пока количество инфицированных не упало, тот же порядок. Это я про тот документ о новом учете короны.
Да , пока не упало, возможно Ilona права и на общедоступных данных по инфицированным не скажется.
Методика та же, вот здесь дали уточнения: https://www.bbc.com/russian/features-52839688
Мне не показалось, что из ссылки следует неизменность подсчета общедоступных данных по умершим.
"Указания минздрава при пересчете, вероятно, увеличат смертность от Covid-19, сказал Би-би-си Лев Гринберг, завкафедрой патологической анатомии и судебной медицины в Уральском государственном медицинском университете в Екатеринбурге.
Президент Российского общества патологоанатомов Лев Кактурский тоже предполагает, что результатом исполнения новых рекомендаций станет рост цифр смертности от ковид, которые Россия передает ВОЗ. "У нас не было единообразия в трактовке - [считать смерти] с ковидом или без ковида. Сейчас совершенно четко: если ковид есть, то идет в свидетельство о смерти", - пояснил он.
Источник Би-би-си, близкий к оперативному штабу Москвы по коронавирусу, прогнозирует в перспективе "взлет" статистики смертности по регионам, особенно на на Северном Кавказе, где зачастую не проводилось посмертное вскрытие."
Во всяком случае, надеюсь, что в Дагестане за сутки не умерло 50 человек, а просто переквалифицировали смерти ранее произошедшие...
Но с другой стороны, влияние деревушек в джунглях на пандемии (и наоборот) не стоит преувеличивать :)
Позволь с тобой не согласиться. С точки зрения статистики ты прав, территории с малой плотностью населения цифр особо не добавят. А вот в развитии процесса серьезную роль сыграть могут.
Это сейчас по транспортным потокам ползет в медвежьи углы из мегаполисов, а потом может покатить обратно... Вирус эволюционирует.
В сельской местности народ занимается животноводством. Причем,  где овцы- коровы, а где какие-нибудь альпаки (куча видового разнообразия)... Все это по всему шарику, во всех климатических зонах...
По моделям белка ACE2, на который садится вирус - возможность заражения предположили для десятков видов млекопитающих...
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01449-8#ref-CR1
Очень богатое поле для эволюции... И прыжков с двуногих на четвероногих и обратно...

Кстати к БЦЖ, живой вакцине от полиомиелита..
Очень меня, как злостного курильщика интересовал спор о табакокурении.
Эксперты заявляли с большой уверенностью диаметрально противоположное...
https://www.m24.ru/articles/obshchestvo/23042020/156641
https://www.mk.ru/social/health/2020/05/29/poyavilis-novye-dannye-o-kurenii-i-koronaviruse.html

Есть вот такая версия про Китай (и у нас куряших много)...
"Доктор Ашот Арушанян выдвигает свою версию по поводу Китая: «Ухань, как и все провинции в Китае, ну и как, собственно, весь Китай очень и очень курящий. Не исключено, что именно этим и объясняется такой быстрый сход эпидемии в Китае."
https://www.mk.ru/social/2020/05/04/rossiyskie-vrachi-zametili-strannost-s-koronavirusom-i-kureniem.html
« Последнее редактирование: 29 Мая, 2020, 20:05:05 от number93 »
Записан
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."