Печать

[Ryzhiy]

Из обрывочных воспоминаний Матильды, разбросанных по всем книгам серии мы узнаем такую историю ее жизни:
была просватана за Хайнриха будучи еще ребенком. Целовалась с Фереком Лагаши, свиделем чему оказался Альберт. Отец решил разлучить влюбленных и отправил ее в паломничество в Агарис, там она знакомится с Адрианом. Скорее всего он является сопровождающим знатной поломницы от лица своего ордена. Она влюбляется в Ракана. Адриан их венчает. Любовь улетучивается. Рожает сына. Рождается внук. Сын умирает. Растит внука.
Дальше идут мои домыслы. Вопрос о роли Адриана в устройстве брака Матильды с Раканом. Адриан интересовался стариной, старыми легендами (Матильду распрашивал об осенних всадниках). К его услугам были архивы церковников. К Излому у Картианы должен был быть "пристойный" Ракан. И у этого "пристойного" Ракана должна была бы быть хорошая политическая поддержка. Потомки же Бланш были неудачниками. Решил Адриан "улучшить их породу", а заодно и снабдить политическими связями через брак с алатской принцессой. Таким образом Матильда была пешкой в его игре. А хотел он того же, что и гоганы (благополучно провести Картиану через излом). Но также, как и гоганы ошибся с происхождением потомков Бланш.
Матильда никогда не была ему любовницей, скорее он чувствовал вину перед ней за то, что исковеркал ей жизнь ради "высшей цели", отсюда и забота.
Другое дело, что Адриан на момент знакомства с Матильдой скорее всего был еще ооочень молод для такой "многоходовки".
И еще интересно, знал ли Адриан, что он - Гайарэ? Понимал ли он причину своего недуга?

[Беллатрикс]

"заодно и снабдить политическими связями через брак с алатской принцессой" ну так себе связи. Было же очевидно, что правитель Алата брак с Раканом, у которого только призрак прошлой короны в активе, ни в жизни не одобрит. Так что это "такая-сякая, сбежала из дворца"(с)

Теория про улучшение породы выглядит логичной. Их же не улучши - так и загнутся под забором.

Только сама Матильда считала что Адриан был в неё влюблён, но не решался это как-то проявить и что-то с этим сделать. Могла ли она за годы не отличить просто заботу от заботы с оттенком вот этого самого? Не почувствовать оттенок личного? Вроде бы она достаточно чутка к чувствам людей и здраво оценивает окружающую реальность. Бредом очарования (когда больному кажется, что окружающие сплошь в него влюблены и напрочь им очарованы) она явно не страдала.

[Dama]

"заодно и снабдить политическими связями через брак с алатской принцессой" ну так себе связи. Было же очевидно, что правитель Алата брак с Раканом, у которого только призрак прошлой короны в активе, ни в жизни не одобрит. Так что это "такая-сякая, сбежала из дворца"(с)

Именно. Запланированный отцом Матильды брак с Хайнрихом Гаунау обещал Алату существенную выгоду, так же как и благополучно состоявшийся брак её сестры Розы с королём Каданы. А Раканы был политическими трупами, которых Агарис продолжал содержать просто по традиции, ведь толку от них не было никакого, по крайней мере до тех пор, пока истинники - и независимо от них гоганы - не решили вытащить их из сундука и попытаться разыграть свою партию: одни - ради спасения мира (ну и себя не забывая при этом), другие - ради искоренения олларианской ереси, ну и опять же в надежде на будущие преференции.

Теория про улучшение породы выглядит логичной. Их же не улучши - так и загнутся под забором.

...ко всеобщему облегчению. Помер Максим, и чёрт с ним. И церковной казне экономия.

Только сама Матильда считала что Адриан был в неё влюблён, но не решался это как-то проявить и что-то с этим сделать. Могла ли она за годы не отличить просто заботу от заботы с оттенком вот этого самого? Не почувствовать оттенок личного? Вроде бы она достаточно чутка к чувствам людей и здраво оценивает окружающую реальность. Бредом очарования (когда больному кажется, что окружающие сплошь в него влюблены и напрочь им очарованы) она явно не страдала.

Думаю, что насчёт чувств Адриана Матильда была права, и он способствовал её браку с Анэсти лишь для того, чтобы она осталась в Агарисе и они могли бы хоть иногда видеться. Зная, что она вусмерть влюблена в мужа, он не позволял себе рассчитывать на большее, и она действительно была верна Анэсти, даже когда разлюбила его. А когда Матильда овдовела и могла себе позволить заводить романы, Адриану было уже за шестьдесят, и их отношения так и остались платоническими. Впоследствии Матильда об этом сожалела.

[Екатерина]

И еще интересно, знал ли Адриан, что он - Гайарэ? Понимал ли он причину своего недуга?

Арлетта и Пьетро:
– Оноре знал, кто вы? – вновь пошла в атаку Арлетта. – Я не о вашем происхождении, само собой.
– Это он как раз знал.
Столь интригующий ответ подразумевал вопросы и уход на обширные пастбища из века в век нарушаемого Славой целибата, но графиню занимало другое.

Адриан, вероятно, как и его внук, был в курсе своего первородства. Вот о причинах болезни,  скорее всего,  мог только догадываться

[Lasar]

Адриан вероятно знал и о причине болезни. Не зря же Герман собирался Паоло к нему отвезти.
Другое дело, что Адриан не мог в силу своего статуса надолго оставить Агарис, а возможно и не хотел, так как именно он сдерживал прорыв скверны в этом городе.

[katarsis]

Адриан вероятно знал и о причине болезни. Не зря же Герман собирался Паоло к нему отвезти.
Другое дело, что Адриан не мог в силу своего статуса надолго оставить Агарис, а возможно и не хотел, так как именно он сдерживал прорыв скверны в этом городе.

Почему вы считаете, что Герман собирался Паоло везти к нему? И зачем?

[Lasar]

А к кому еще везти Паоло, если Герман решил, что у него началось такое же кровотечение, как у Адриана? Других кровоточащих в Восьмом ордене вроде не наблюдалось.
Соответственно лучше Адриана никто про эту "болезнь" рассказать Паоло не мог.

[Dama]

А к кому еще везти Паоло, если Герман решил, что у него началось такое же кровотечение, как у Адриана? Других кровоточащих в Восьмом ордене вроде не наблюдалось.
Соответственно лучше Адриана никто про эту "болезнь" рассказать Паоло не мог.

Во-первых, откуда известно, что у Паоло было кровотечение, а не просто порез? Во-вторых, откуда Герман знал, что у Адриана периодически случаются кровотечения? Об этом и Матильда не знала, хотя они регулярно виделись. А в-третьих, очень похоже на то, что к Ричарду явились уже не капеллан с унаром, а двое "не забывших себя" выходцев, которым никакие болезни уже не грозили, но Паоло счёл необходимым, прежде чем уйти, предупредить друга, оказавшегося в зоне риска, что он в опасности.

[Lasar]

У Паоло был порез, но с учетом обстоятельств Герман ошибочно предположил другую причину.
Что до остального, то назовите иную причину для внезапного ночного отъезда Германа с унаром (даже не титульным эорием) без согласования с Арамоной (его поставили перед фактом).
Причем следует учесть необходимость личного присутствия Паоло - о призраках можно было просто поговорить, а не тащить его на ночь глядя.

[Dama]

У Паоло был порез, но с учетом обстоятельств Герман ошибочно предположил другую причину.

Для этого Герман должен был как минимум знать, что: а) Паоло Куньо - эорий; б) в некоторых местах Кэртианы скапливается скверна; в) кровь эориев эту скверну останавливает; г) эсперадор Адриан - эорий; д) Адриан страдает кровотечениями и е) Адриан знает их причину и способен что-то посоветовать. Не многовато ли тайных знаний для олларианского клирика, который если и интересовался чем-то, кроме своих прямых обязанностей, то это была история Фабианского братства? 

Что до остального, то назовите иную причину для внезапного ночного отъезда Германа с унаром (даже не титульным эорием) без согласования с Арамоной (его поставили перед фактом).

Согласитесь, было бы странно, чтобы убитые, ставшие выходцами, согласовывали свой уход с убийцей. И это был именно уход, ведь лошадей, на которых они якобы уехали, нашли неподалёку от Лаик - их выпустили, чтобы создать видимость отъезда, тогда как тела убитых были спрятаны в Покое озарений заброшенного подземного храма. А Арамону выходец Герман навестил позже, в его доме в Кошоне, и мы помним, чем это кончилось.

Причем следует учесть необходимость личного присутствия Паоло - о призраках можно было просто поговорить, а не тащить его на ночь глядя.

Будь они оба живыми - да. Но они уже ими не были.

[Lasar]

Если Герман и Паоло не собирались уезжать, то с чего вдруг Арамона по пьяной лавочке решил их убить?
Вот если собирались, то основание есть - публичная жалоба на действия капитана и свидетель в придачу.
Да и надо учесть, что убит не только Герман, но и Паоло, а значит они были в момент смерти вместе. Если бы Герман не заинтересовался Паоло, то этого унара закрыли бы в комнате как и остальных.

[Беллатрикс]

И это был именно уход, ведь лошадей, на которых они якобы уехали, нашли неподалёку от Лаик - их выпустили, чтобы создать видимость отъезда, тогда как тела убитых были спрятаны в Покое озарений заброшенного подземного храма.

Возможно, собирались уехать, не не успели - Арамона застукал за последними приготовлениями? Так что прикончил пеших, а лошадей выпустил для ложного следа.

Вроде бы в тексте что-то было про сохранившиеся тюки вещами убиенных? Никто место поточнее не вспомнит? Возможно, там есть что-то про размеры и способ упаковки поклажи. На основании которой стало бы понятней: стал бы такое тащить пешеход без крайней необходимости или же планировали навьючить лошадей.

[Dreamer]

Вроде бы в тексте что-то было про сохранившиеся тюки вещами убиенных? Никто место поточнее не вспомнит? Возможно, там есть что-то про размеры и способ упаковки поклажи. На основании которой стало бы понятней: стал бы такое тащить пешеход без крайней необходимости или же планировали навьючить лошадей.

"Комендант проверил склеп и нашел вещи, судя по всему, принадлежавшие олларианцу и унару Паоло. Во всяком случае, на увязанном по всем лаикским правилам тючке значилось именно это имя.
...
Сапоги для верховой езды, зимняя дорожная одежда, набитые седельные сумки, черно белые унарские «доспехи» и тот самый опечатанный тючок, в котором хранили домашнее платье, снятое в день прибытия в Лаик. Печати не тронуты, веревки целы… " (СВС-3. Закат, стр.441)

[Lasar]

Вещи упакованы тщательно. Вероятно это все таки делали Герман с Паоло. Арамона не стал бы так усложнять, а просто бы стащил все в одно место без упаковывания. А если бы и захотел, то не смог бы упаковать все по правилам ибо был пьян.

Надо думать Герман с Паоло зашли к капитану, чтобы сообщить об отъезде. Когда Герман развернулся, чтобы уйти Арнольд нанес ему удар по затылку. Потом настал черед Паоло. После этого спрятал тела и вещи, а так же выпустил лошадей. Ну и продолжил пить дальше.

Кстати личные вещи Паоло, как бы намекают, что он уезжал надолго, иначе бы он их не взял.

[katarsis]

У Паоло был порез, но с учетом обстоятельств Герман ошибочно предположил другую причину.

Для этого Герман должен был как минимум знать, что: а) Паоло Куньо - эорий; б) в некоторых местах Кэртианы скапливается скверна; в) кровь эориев эту скверну останавливает; г) эсперадор Адриан - эорий; д) Адриан страдает кровотечениями и е) Адриан знает их причину и способен что-то посоветовать. Не многовато ли тайных знаний для олларианского клирика, который если и интересовался чем-то, кроме своих прямых обязанностей, то это была история Фабианского братства?

А если так. Герман не знал ничего ни о связи кровотечений с эориями, ни, тем более, с какой-то скверной. Тогда знаний требуется уже значительно меньше, и версия становится вероятнее. И. Вряд ли Герман интересовался только историей Фабианского братства. Иначе откуда эти разговоры о восьми свечах?

Сапоги для верховой езды, зимняя дорожная одежда, набитые седельные сумки, черно белые унарские «доспехи» и тот самый опечатанный тючок, в котором хранили домашнее платье, снятое в день прибытия в Лаик. Печати не тронуты, веревки целы… "[/i] (СВС-3. Закат, стр.441)

Если и унарский костюм, и домашняя одежда упакованы, то в чём же Паоло ушёл?