Печать

[Lasar]

Герман - разведчик Восьмого ордена в Талиге. Занимался поисками утраченных знаний в Лаик.

Что до костюма - уходят в той одежде, которая была во время смерти. Так что выяснить ваш вопрос сравнительно просто - надо искать в тексте описание костюма выходца Паоло.
ЕМНИП он пересекался с Мэллит и Ричардом.

[Wstfgl]

Так что выяснить ваш вопрос сравнительно просто - надо искать в тексте описание костюма выходца Паоло.
ЕМНИП он пересекался с Мэллит и Ричардом.

Мэллит в Агарисе столкнулась со "стройным юношей в странном платье". В Олларии после дуэли Паоло к Ричарду явился в "платье для верховой езды, в вырезе рубашки светилась алым эспера". К Мэллит с достославным он приходил в том же платье, что и в Агарисе.
Отец Герман перед самозванными Суза-Музами предстал "хоть и в черном, но вполне светском платье", к Ричарду пришел в "той же черной одежде", а вот к Матильде на кладбище уже явился "олларианец в полном облачении!"
В переиздании все так же.

[Ryzhiy]

Думаю, что насчёт чувств Адриана Матильда была права, и он способствовал её браку с Анэсти лишь для того, чтобы она осталась в Агарисе и они могли бы хоть иногда видеться. Зная, что она вусмерть влюблена в мужа, он не позволял себе рассчитывать на большее, и она действительно была верна Анэсти, даже когда разлюбила его
Но не благороднее ли было с его стороны поступить так, как будет лучше для объекта обожания?
Вернулась бы она домой, пошла бы под венец с Хайнрихом (всяко лучше, чем Анести). А он (Адриан) в то время наврядли был "большой шишкой". Вполне мог бы добиться своего назначения в Гуанау и там точно так же наблюдать со стороны за счастьем любимой женщины.

[Ryzhiy]

Выдворению Матильды в Агарис (поломничеству) в том числе способствовал Альберт, который (по мнению Матильды донес отцу о ее фривольном поведении с Лагаши). Матильда вроде как непохожа на свою родню, этого мнения придерживаются все ПОВы. С учетом темной истории с "дядюшкой", которого вроде как убил ее отец и выдворил его вдову (Шару) в Сакаци, возможна какая-то интрига с рождением Матильды.

[katarsis]

Думаю, что насчёт чувств Адриана Матильда была права, и он способствовал её браку с Анэсти лишь для того, чтобы она осталась в Агарисе и они могли бы хоть иногда видеться. Зная, что она вусмерть влюблена в мужа, он не позволял себе рассчитывать на большее, и она действительно была верна Анэсти, даже когда разлюбила его
Но не благороднее ли было с его стороны поступить так, как будет лучше для объекта обожания?
Вернулась бы она домой, пошла бы под венец с Хайнрихом (всяко лучше, чем Анести). А он (Адриан) в то время наврядли был "большой шишкой". Вполне мог бы добиться своего назначения в Гуанау и там точно так же наблюдать со стороны за счастьем любимой женщины.

Он ведь тоже был молод, и, возможно, считал, что любовь - главное в жизни, и что унылый здравый смысл - не для Матильды. Тем более, если сам был влюблён и представлял, что она чувствует.
Теоритически, конечно, Адриан был человеком начитанным и мог что-то знать и про Излом, и про силу Раканов. И при этом считать Раканом Альдо. Но тогда он бы, во-первых, больше интересовался и Альдо и его делами (а о том, чтобы Эсперадор выспрашивал у Матильды про внука, она не вспоминает), а во-вторых, попытался бы хоть что-то ему рассказать о прошлом и значении Раканов. А ведь Альдо на момент разговора с гоганами ничего знать не знал.

[Lasar]

Матильда единственная дочь своего отца-Мекчеи. Альберт с сестрой "нагулены" матерью Матильды на стороне, чтобы подарить официального наследника дому Мекчеи. Отец Матильды потерял возможность к деторождению. Вероятно из-за фульги в Сакаци.
Шандор Карои - сын Золтана Мекчеи. Матильду отправили проветриться за границу, чтобы она чего-нить не учудила именно с ним, так как он оказывал ей знаки внимания, но был при этом ей двоюродным братом (о чем она до сих пор не знает). Плюс ко всему паломничество могло бы затянуться до женитьбы Матильды на Хайнрихе. Это бы позволило избежать слухов о непохожести Матильды и Альберта.
Что до Золтана, то его никто не убивал.

[Ryzhiy]

А как же слова Матильды в разговоре с Этери: мол я буду не я, если дядя Золтае сам помер.
Да и Рокэ, когда раздразнивал ее в беседке спросил правда ли то, что ее отец убил своего брата.

[katarsis]

Матильда единственная дочь своего отца-Мекчеи. Альберт с сестрой "нагулены" матерью Матильды на стороне, чтобы подарить официального наследника дому Мекчеи. Отец Матильды потерял возможность к деторождению. Вероятно из-за фульги в Сакаци.
Шандор Карои - сын Золтана Мекчеи. Матильду отправили проветриться за границу, чтобы она чего-нить не учудила именно с ним, так как он оказывал ей знаки внимания, но был при этом ей двоюродным братом (о чем она до сих пор не знает).

А что, если, наоборот, это Матильда нагуляна, причём от Золтана? Тогда Шандор Карои получается родным братом, и паломничество тем более необходимо.

[Dama]

В очередной раз - не могу не восхититься полётом Вашей фантазии, эр Lasar! Но давайте посмотрим подробнее, на чём он основан. Итак:

Матильда единственная дочь своего отца-Мекчеи.

Где об этом сказано?

Альберт с сестрой "нагулены" матерью Матильды на стороне, чтобы подарить официального наследника дому Мекчеи.

Вот так, ни за что ни про что, обвинили герцогиню в супружеской неверности - и без всяких оснований. Не считать же за таковые слова Матильды, что у Альберта от Мекчеи уцелела только любовь к осеннему лову...

Отец Матильды потерял возможность к деторождению. Вероятно из-за фульги в Сакаци.

Опять-таки - а где доказательства? Про закатную тварь, которая тут прижилась, ещё помнят, но о том, что кто-то из Алати имел с ней дело, речи не было.

Шандор Карои - сын Золтана Мекчеи.

Какой Шандор? Нынешнего графа Карои зовут Гашпар, а имя его отца нам неизвестно. А о том, от кого из Алати произошли Карои, сведений нет - Балинт Карои рассказал Роберу, что первый из их рода получил от герцога выморочный титул в приданое за женой и "как бы не вместе с наследником". Но о том, что этим наследником был его отец, и что этим герцогом был Золтан, он не говорил, так что есть все основания считать, что род новых Карои несколько старше.

Матильду отправили проветриться за границу, чтобы она чего-нить не учудила именно с ним, так как он оказывал ей знаки внимания,

Что чуть не учудила, это верно, но не с гипотетическим Карои, а со вполне реальным Ференцем Лагаши. Альберт подсмотрел, как они целовались, и наябедничал отцу. В результате Матильду отослали в Агарис, якобы в паломничество.

но был при этом ей двоюродным братом (о чем она до сих пор не знает)

О том, что Карои - бастарды Мекчеи, ей, разумеется, известно - знать бастардов не стыдилась. Достаточно вспомнить, сколько персонажей ОЭ носят фамилию с приставкой Сэц, означающей побочную ветвь.

Плюс ко всему паломничество могло бы затянуться до женитьбы Матильды на Хайнрихе.

Вполне возможно. Только не до женитьбы, а до замужества.

Это бы позволило избежать слухов о непохожести Матильды и Альберта

Откуда известно, что такие слухи были? И даже если были, что с того? Мало ли кто на кого не похож, а о внешности Альберта мы ничего не знаем, кроме того, что он в молодости был очень неплох, но с годами растолстел и облысел.

Что до Золтана, то его никто не убивал.

Его вдова считала иначе, и Матильда - тоже.

[Екатерина]

А вот долголетие тетки Шараи, которая прожила разводя в Сакаци сады до девяноста лет, вполне может быть и с астерой связано.

[Екатерина]

Какой Шандор? Нынешнего графа Карои зовут Гашпар, а имя его отца нам неизвестно.

Про отца братьев Карои таки было:
– Гашпар? – припомнил рассказы Балинта Эпинэ. – Гашпар Карои?
– Да уж не Габор с Дьердем! Откуда бы им здесь взяться?
Братья, что ли? Похоже, что да, отца вроде Шандором зовут…

И именно Шандор Карои числится в списке 1+4+16

Это, впрочем, никак не подтверждает теорию эра Lasar.

[Lasar]

В очередной раз - не могу не восхититься полётом Вашей фантазии, эр Lasar!

Так ведь не фантазии. Информация от первоисточника.
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1142.msg42767#msg42767
Здесь и чуть ниже.

А вот долголетие тетки Шараи, которая прожила разводя в Сакаци сады до девяноста лет, вполне может быть и с астерой связано.

Я тоже так предполагаю. Не зря она Сакаци не меняла.

[Dama]

В очередной раз - не могу не восхититься полётом Вашей фантазии, эр Lasar!

Так ведь не фантазии. Информация от первоисточника.
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1142.msg42767#msg42767
Здесь и чуть ниже.

Правда? И где там утверждение, что Альберт и Роза - бастарды, что у Матильды был роман с Карои, что Карои происходят от Золтана, а не от кого-то из его предков, что Альберт и Матильда не похожи настолько, что это может вызвать сомнение в законности их происхождения?

[Lasar]

Матильда истинная Мекчеи. Полагаю в этом вы не сомневаетесь. Мекчеи потомки одного из семейств из Дома Молний.
Матильда не похожа с Альбертом и Розамундой, что отмечается в тексте всеми, кто их видел. Эории из одной семьи похожи между собой, что собственно не удивительно. При этом Хозяйка написала, что тайны в происхождении Матильды нет. Значит тайна должна быть в происхождении Альберта и Розамунды. В противном случае стоит сомневаться в базовой информации о наследовании внешности среди эориев, хотя мы помним, что тот же Ричард, как и его отец - вылитые Алан Окделл.
У Матильды мог бы быть роман с Шандором Карои, если бы она захотела. В тексте она вспоминала, что в молодости ей стоило согласиться на ухаживания Ференца Лагаши или Шани (Шандора Карои). Собственно по этой фразе и установили имя последнего из списка 1+4+16. До этого он проходил просто как глава семьи Карои.
Карои происходят либо от Золтана, либо от его отца. Более старшее происхождение сомнительно, так как в таком случае боковая ветвь Мекчеи сошла бы на нет.

Дополнено позднее.
Нет, я ошибся. Все таки не от Золтана, а  от предыдушего поколения (его отца или дяди). Балинт Карои вспоминает, что титул получил его прадед. Значит его дед, отец Шандора Карои, был бастардом Мекчеи.

 

Что Альберт и Матильда не похожи настолько, что это может вызвать сомнение в законности их происхождения?

Такие слова Рокэ произносит в тексте. Так что да. Вполне можно усомнится.

[Dama]

Мекчеи потомки одного из семейств из Дома Молний.
Матильда не похожа с Альбертом и Розамундой, что отмечается в тексте всеми, кто их видел. Эории из одной семьи похожи между собой, что собственно не удивительно.

Только герцоги Алати уже несколько поколений как не эории - эорийность ушла в род Карои, а потомки Мекчеи стали простыми смертными.

При этом Хозяйка написала, что тайны в происхождении Матильды нет. Значит тайна должна быть в происхождении Альберта и Розамунды.

Хмм... Лично я поняла это так, что тайны нет в происхождении всех троих детей герцога Алати. Тем более что с утратой этим родом эорийности вопросы происхождения становятся не особенно актуальными.

приходится сомневаться в базовой информации о наследовании внешности среди эориев, хотя мы помним, что тот же Ричард, как и его отец - вылитые Алан Окделл.

И это скорее исключение, чем правило. В ПЭ Эрнани и Диамни говорят о том, что внешность эориев сильно варьируется, и что все четверо братьев Раканов несхожи между собой, а Лорио Борраска вообще не похож на эория, а скорее на простолюдина. Окделлы похожи друг на друга, так же как и Савиньяки, но в других домах картина иная. В доме Волн есть и блондины - Райнштайнер, и шатены - Придд, и брюнеты - Рафиано, в доме Молний - брюнеты Эпинэ и блондины - Савиньяки и Сэц-Гайарэ. Глава дома Ветра черноволос и темноглаз, но Руперта Фельсенбурга ни разу не назвали брюнетом - его описывают как темноволосого со светлыми глазами. Окделлы русые, а все вассалы дома Скал - шатены. Даже среди Эпинэ был по меньшей мере один блондин - маршал Рене, да и Луис Алва по прозвищу Белый ворон тоже почти наверняка был светловолосым.

У Матильды мог бы быть роман с Шандором Карои, если бы она захотела.

Но она не захотела.

Дополнено позднее.
Нет, я ошибся. Все таки не от Золтана, а  от предыдушего поколения (его отца или дяди). Балинт Карои вспоминает, что титул получил его прадед. Значит его дед, отец Шандора Карои, был бастардом Мекчеи.

Ну вот и хорошо.