Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: О кавычках и о познаниях котов в пунктуации  (Прочитано 1515 раз)

FatCat

  • Герцог
  • *****
  • Карма: -775
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7083
  • "Образованные" просто одолели... (с)
    • Просмотр профиля

кавычки при ссылке на источник означают дословное цитирование.
Вообще-то, совсем не обязательно. При дословном цитировании ставят (с).
А в данном случае - я просто имел в виду аналогичный метод.


----------------------------
Изменён заголовок отделённой темы. Хранитель.
« Последнее редактирование: 15 Июл, 2020, 15:52:34 от prokhozhyj »
Записан
Καθώς πίνετε, θα πάτε στα ελληνικά για να ξύσετε

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля

При дословном цитировании ставят (с).
Какой, однако, современный, продвинутый кот!
А до 73г. что Вы ставили?
Записан

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9047
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14995
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине

кавычки при ссылке на источник означают дословное цитирование.
Вообще-то, совсем не обязательно. При дословном цитировании ставят (с).

А Розенталь-то, дурак, и не знал. Кабы эр Кот, гений словесности, его бы не поправил, так бы все этой чуши и верили...
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5023
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11378
  • поручник
    • Просмотр профиля

кавычки при ссылке на источник означают дословное цитирование.
Вообще-то, совсем не обязательно. При дословном цитировании ставят (с).

А Розенталь-то, дурак, и не знал. Кабы эр Кот, гений словесности, его бы не поправил, так бы все этой чуши и верили...
Просто эр Кот любит учить. Оно бы и ничего, при наличии знаний. А так - правила приходится придумывать. Нет, прав был Антон Павлович Чехов.

При дословном цитировании ставят (с).
Какой, однако, современный, продвинутый кот!
А до 73г. что Вы ставили?
А что такого случилось в 73 году? Нет, год был богат событиями, но... Просто интересно.
Мне почему-то казалось, что (c) - это не знак копирайта, а такой намек на него, правилами вообще не регулируемый и используемый для указания того, что мысль чужая (иногда даже указывается, чья, а иногда это и так все знают). Потому что сам знак копирайта - это не столько о дословном цитировании, сколько об авторских правах.   
Цитировать
Знак охраны авторского права используется с именем физического или юридического лица, которому принадлежат авторские права. Также может быть указан объект защиты авторского права. Указывается год публикации или диапазон дат.
(Википедия)
« Последнее редактирование: 14 Июл, 2020, 23:55:44 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля

А что такого случилось в 73 году?
СССР подписал Женевскую конвенцию, и советские люди впервые увидели этот самый значок (c)
Записан

FatCat

  • Герцог
  • *****
  • Карма: -775
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7083
  • "Образованные" просто одолели... (с)
    • Просмотр профиля

А до 73г. что Вы ставили?
"До 73г." было принято ставить в скобках источник цитаты - фамилию или название произведения, документа. Эта буковка (с) - и есть первая буква от латинского слова citata. "Копирайтом" её обозвали несколько позже.
Но Вы, по молодости лет, этого можете и не знать...  ::)
Записан
Καθώς πίνετε, θα πάτε στα ελληνικά για να ξύσετε

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5023
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11378
  • поручник
    • Просмотр профиля

А до 73г. что Вы ставили?
"До 73г." было принято ставить в скобках источник цитаты - фамилию или название произведения, документа. Эта буковка (с) - и есть первая буква от латинского слова citata. "Копирайтом" её обозвали несколько позже.
Но Вы, по молодости лет, этого можете и не знать...  ::)
А нельзя ли ссылку на источник Вашей версии? Она забавна, поскольку везде знак копирайта © - это первая буква слова copyright в кружке. И знак этот - не признак цитирования, а указание на предмет авторского права. Форумное (c) - это вообще-то не более чем народное творчество. Так откуда дровишки? Или опять выдумки? :D
Сведения о разнице (c) и © можно почерпнуть здесь:
http://lurkmore.to/Copyright
Но поскольку прямую ссылку органы блокируют, выдержку таки приведу. Есть слова-паразиты 18+, Лурка все же. ;D
(c), а также (ц) или (цэ) — клеймо, которое ставят на контенте, неумело подражая копирастскому символу © — объекту утреннего фапа Тёмы. Самостоятельно на форумах и в прочих интернетах применяется для выделения и подчеркивания некоей общеизвестной цитаты. Обычно предполагается, что и аффтар цитаты также широко известен, и поэтому не указывается, а сама цитата служит аргументом. Цитата, при этом, может быть совсем идиотской, а может и наоборот — совершенно серьёзной; впрочем, обычно первый вариант превалирует. Типичное использование: в дискуссии об абсолютно несбывшихся предсказаниях или о требованиях современного софта к памяти упомянуть «640КБ должно быть достаточно для каждого» (C), где «(С)» показывает важность и неоспоримость когда-то сделанного заявления великого гуру.

Иногда после © автор пишет своё имя или ник, какбе пытаясь сказать нам, что он имеет мозг и даже умеет печатать. Подобное употребление особенно популярно на различных «самиздатных» сайтах, например на Башорге. Особенно странно это выглядит, когда © стоит под цитатой с более чем двумя участниками. Вероятно, является разновидностью запущенной неймфаготрии.

С другой стороны, этот знак используют как сокращение от «спизжено», то есть «креатив не мой, я просто разместил объяву». В этом смысле знак часто употребляется при оформлении аргумента в споре, особенно если аргумент демагогичен и несёт мало смысла в контексте спора, например: «Что может быть лучше человека? Но, с другой стороны, что может быть хуже? ©». Таким образом, трусливый автор сообщения наивно надеется огородить себя от гнева оппонента, как бы говоря, что мопед совсем-совсем не его, он тут вааще ни при чём и не надо бить его по почкам… пожалуйста…
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

FatCat

  • Герцог
  • *****
  • Карма: -775
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7083
  • "Образованные" просто одолели... (с)
    • Просмотр профиля

везде знак копирайта ©
А где Вы его у меня видели?  ???

откуда дровишки?
Да хотя бы отсюда. Не читали?
Хотя, видимо, Вам ближе "лурк"...  :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0
Записан
Καθώς πίνετε, θα πάτε στα ελληνικά για να ξύσετε

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5023
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11378
  • поручник
    • Просмотр профиля

везде знак копирайта ©
А где Вы его у меня видели?  ???
Нигде. Вы выдумали "знак цитаты" и предлагаете считать его признаком дословного цитирования.

откуда дровишки?
Да хотя бы отсюда. Не читали?
Хотя, видимо, Вам ближе "лурк"...  :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0
Тут ничего про Ваш "способ" дословного цитирования нет. Мелкое жульничество.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9047
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14995
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине


 Тема отделена и перенесена. Ибо в исходной политике стала явным оффтопиком, а потерять такие откровения было бы искренне жаль :).
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5023
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11378
  • поручник
    • Просмотр профиля


 Тема отделена и перенесена. Ибо в исходной политике стала явным оффтопиком, а потерять такие откровения было бы искренне жаль :).
С другой стороны, а что тут обсуждать? Про кавычки написано в учебниках, про познания... хм... Вот про знак (c) можно. Как прикольно смотрится: (с) А.С. Пушкин, 1834. Или недавно упоминавшийся Плутарх (ок.46 - ок.127), но там с датировкой придется выкручиваться. Не ляпать же "ок.46 - ок.127". :D
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Sergiy

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 689
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2501
    • Просмотр профиля

Уважаемые эры, посмотрев на ваши ссылки на странные источники информации про кавычки, решил добавить свою:

https://astro.insma.urfu.ru/sites/default/files/chair/study/docs/russian_lang.pdf

Других правил русской орфографии и пунктуации не существует. Они никем и нигде не утверждены (кроме значка копирайта :)))  ) и даже такой авторитетный источник как Розенталь - всего лишь несколько монографий, не имеющих официального статуса. Чем занимался с 1956 года Институт русского языка никому не известно (зато диссертации плодили исправно). На мой взгляд, отсутствие результата деятельности бюджетного учреждения на протяжении 64 лет является основанием для ликвидации структуры с выдачей волчьих билетов сотрудникам. Чтобы при попытке устроиться на работу дворником, попробовали попросить надбавку за докторскую степень. Было бы забавно посмотреть. :)
Записан

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9047
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14995
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине

Уважаемые эры, посмотрев на ваши ссылки на странные источники информации про кавычки, решил добавить свою:

https://astro.insma.urfu.ru/sites/default/files/chair/study/docs/russian_lang.pdf

Других правил русской орфографии и пунктуации не существует.
Они никем и нигде не утверждены (кроме значка копирайта :)))  ) и даже такой авторитетный источник как Розенталь - всего лишь несколько монографий, не имеющих официального статуса. Чем занимался с 1956 года Институт русского языка никому не известно (зато диссертации плодили исправно). На мой взгляд, отсутствие результата деятельности бюджетного учреждения на протяжении 64 лет является основанием для ликвидации структуры с выдачей волчьих билетов сотрудникам. Чтобы при попытке устроиться на работу дворником, попробовали попросить надбавку за докторскую степень. Было бы забавно посмотреть. :)

Спасибо, эр. Кстати, несмотря на Вашу филлипику в адрес Института русского языка, про кавычки при цитатах у них сказано чётко и недвусмысленно:

§ 192. Кавычками выделяются цитаты.

Ч.Т.Д.
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5023
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11378
  • поручник
    • Просмотр профиля

Спасибо, эр. Но есть очень близкие случаи, когда одни имена собственные пишутся в кавычках, а другие - без. Например, станции электрички и метро (в том числе с одинаковыми названиями). Поэтому трактовать правила, как и законы, должны специалисты, а прочим остается склониться перед мощью разума. ;)

http://new.gramota.ru/spravka/letters/75-kav2
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Sergiy

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 689
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2501
    • Просмотр профиля

Правила, по которым оценивают госэкзамены, не надо трактовать. Они просто должны быть. Вариативность постановки знаков препинания имеет право быть в художественной литературе и на форуме, но не в законодательных актах и не на экзаменах.
Записан