Расширенный поиск  

Новости:

03.02.2023 - вышел в продажу сборник "Дети времени всемогущего", включающий в себя цикл повестей "Стурнийские мозаики", роман "К вящей славе человеческой", повесть "Данник Нибельринга" и цикл повестей "Vive le basilic!".

Автор Тема: Накопившиеся вопросы  (Прочитано 1868 раз)

zloradovich

  • Граф
  • ****
  • Карма: 88
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 422
  • У меня нет ничего кроме логики
    • Просмотр профиля
Накопившиеся вопросы
« : 10 Авг, 2022, 08:41:38 »


    Много прочитано книг Перумова, но временами вспоминаются вопросы, которые приходили в голову еще годы назад.
    Есть у меня привычка в конце лета на отдыхе перелистывать старую "Гибель Богов". И обратив внимание, что Хедин не рисковал телепортироваться на Хединсей, потому что остров маленький и можно промахнуться. Но на карте Хьерварда, даже если континент небольшой, этот остров изображен размером примерно с Сицилию, что дает понятие о точности перемещений истинного Мага.  :) Обладающему такой поразительной точностью, весьма и весьма необходимо бессмертие, что порождает череду следующих вопросов.
    Не думаю, что Магу всерьез грозит опасность при перемещении случайно совместиться с другим человеком, ведь людей в средневековом мире немного, зато много деревьев! И в перумовском мире временами попадались бы дивные бородатые  деревья с торчащими из ствола руками и ногами. :o Может быть так в фэнтезийных мирах появляются всякие Древобороды и прочие бродячие волшебные деревья? При случайном совмещении с телепортировавшимися магами? Увы, такое маловероятно. При удвоении плотности, даже в случае воды (из которой, по большей части состоит живое) создастся давление в 10 000 атмосфер (соответствующее глубине 100 километров), которое мгновенно разнесло бы дерево в щепки.
    Ну ладно, будем считать что магия как-то отталкивает от совмещения с материальными предметами, но при промашке в сотню километров есть еще разница высоты местности, которая даже на равнинах составляет десятки метров. Опасна именно такая небольшая разница в высоте. Ведь оказавшись на большой высоте, Хедин мог бы воспользоваться левитацией и плавно опуститься. Не зря парашутисты опасаются прыгать именно с небольшой высоты, потому что не успеет раскрыться парашют, а маг не успел бы сколдовать левитацию.
    В книге сказано, что Истинного Мага невозможно убить, даже если полностью уничтожить тело, его жизнь не связана с телом. Но если нет помощи другого мага, то от этого мало пользы? Но вот допустим, если бы тело Хедина убили во время изгнания, то кто сделал бы ему новое тело? Неужели он, пребывая бесплотным, мог бы самостоятельно сотворить себе новое материальное тело? Или необходимы помощники?
    Учитывая бурность приключений перумовских Магов, такая помощь им требовалась бы часто.
    Но самый таинственный вопрос. Что такое "поворот мира", который дает силу Истинному Магу? Они же не на самом деле вращаются как крутящиеся турецкие дервиши? И даже вспоминаются старинные русские сказки, где герой перед колдовством кувыркается через себя и ударяется об землю. Хотя тут есть разница. Сказочные герои вращались в другой плоскости относительно поверхности земли. И специально об землю Истинный Маг не бился, а только случайно, во время неудачной телепортации. (Упомянуто, что Мерлин врезался в скалы на юге Хьерварда).
    Это только малая часть нагромождения вопросов, порожденных загадками эпичной книги.
Записан

Руслан

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3357
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2562
  • Все меняется
    • Просмотр профиля
Re: Накопившиеся вопросы
« Ответ #1 : 13 Авг, 2022, 15:57:54 »

Цитировать
И обратив внимание, что Хедин не рисковал телепортироваться на Хединсей, потому что остров маленький и можно промахнуться. Но на карте Хьерварда, даже если континент небольшой, этот остров изображен размером примерно с Сицилию, что дает понятие о точности перемещений истинного Мага.
Потому что перемещались они через Врата Миров, а это требует мгновенного выхода из мира и возвращения в него в другой точке. Это, видимо, так просто не наведешь. Сливаться со своим астральным двойником, как делали смертные маги, Истинные просто не умели, для них это сильный шаг назад, а ставить стационарный портал было бы слишком долго - во всех тех случаях Хедин торопился.
Цитировать
В книге сказано, что Истинного Мага невозможно убить, даже если полностью уничтожить тело, его жизнь не связана с телом. Но если нет помощи другого мага, то от этого мало пользы? Но вот допустим, если бы тело Хедина убили во время изгнания, то кто сделал бы ему новое тело? Неужели он, пребывая бесплотным, мог бы самостоятельно сотворить себе новое материальное тело? Или необходимы помощники?
Согласно прочим книгам - мог бы и сам. Это опять же вопрос утраты времени. Тела для Истинных вообще больше имели значение в психологическом формате, они могли их отбрасывать, становясь на время чистым потоком энергии - другое дело, что это создавало иные неудобства и уязвимость. Поэтому проблема была не в том, что Хедин врежется в дерево при перемещении, а в том, что это отнимет драгоценное время на восстановление.
Цитировать
Но самый таинственный вопрос. Что такое "поворот мира", который дает силу Истинному Магу?
Говорилось в "Памяти Пламени". Это просто создание локального возмущения в потоках Трех Источников, чтобы зачерпнуть энергию. Истинные многое воспринимали неправильно, на самом деле вращение мира - психологический трюк, не более того. Им казалось на секунду, что мир оборачивался вокруг них как вокруг своей оси, но в действительности это слетался вихрь из энергии потоков. Аналогично миф, что якобы все смертные колдуны черпают от этих поворотов силу - Хедин потом сам разъяснял, что они не понимали Источники и считали, будто это их вмешательство дает прочим энергию.
 
Записан
Эхом, слышимым едва, — взрыв,
Бушевавшего огня тень.
Город раны залечил, жив,
Но запомнил роковой день.
В парке статуя — душа? Вновь
Руки к небу: снова жить, сметь…
«Обнимаю этот мир. Но —
Не прощаю тех, кто нес смерть».

zloradovich

  • Граф
  • ****
  • Карма: 88
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 422
  • У меня нет ничего кроме логики
    • Просмотр профиля
Re: Накопившиеся вопросы
« Ответ #2 : 09 Сен, 2022, 16:56:11 »

   Руслан, интересно, как же Истинный Маг восстанавливал свое тело, будучи бесплотным призраком? Это нигде не было описано в книгах Перумова. Ведь не совсем так, как Игнациус, которому понадобилась живая помощница с руками.

     Не помню, задавал ли я вопрос про двойное дно Упорядоченного. В конце первой "Гибели Богов" говорится, что Неназываемый поглотил Дно Миров, а в "Войне Мага" есть эпизод, что там обнаружили отца Ниакрис. Это явно новое дно.
    Это как в известном анекдоте. Если дно пробито, Упорядоченное всегда способно образовать новое дно.  :D

    Второй том "Души Бога" пока не добрался до книжных магазинов нашего города, может я чего-то пока не знаю.
Записан

zloradovich

  • Граф
  • ****
  • Карма: 88
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 422
  • У меня нет ничего кроме логики
    • Просмотр профиля
Re: Накопившиеся вопросы
« Ответ #3 : 17 Сен, 2022, 20:22:24 »

    Вот я вспомнил, что мне давно было интересно какова высота Столпа Титанов, на котором Замок Всех Древних? В книге сказано, что он выше облаков. Но каких облаков? Очень высоких летних или низких зимних?
   
    Магиня с труднопроизносимым именем Сигрлинн (даже Хедин в книге замечает, что ему трудно произнести ее имя) стращает Хагена, рассказывая, что империя Хедина погубила столько народу, что гора черепов достигла бы замка на недостижимом Столпе Титанов.
    Она ему нагло врёт или просто вдохновенно преувеличивает?
    Зная высоту Столпа Титанов мы могли бы посчитать по формуле конуса V=1/3(пи*R2H) объем горы. В кубометре помещается где-то примерно 180 черепов, в кубическом километре миллиард кубометров. Поэтому в кубическом километре примерно 180 миллиардов черепов.  :o
    Вот такая школьная задачка для младших учеников магов. Но и так понятно, что в Хъерварде отродясь никогда не было столько населения. Так что Сигрлинн слишком увлеченно подошла ко вранью. Или про Хедина нам что-то недоговаривают, Совет Поколения, отправивший его всего лишь в изгнание, по сути прикрывал грехи коллеги, а Боги проявили к нему легкомысленный пофигизм, граничащий с халатностью.
    Рано или поздно найдется читатель, который заявит автору "не так всё было, профессор!" и напишет свой вариант.  ;)
Записан

Руслан

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3357
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2562
  • Все меняется
    • Просмотр профиля
Re: Накопившиеся вопросы
« Ответ #4 : 18 Сен, 2022, 10:34:29 »

Цитировать
Руслан, интересно, как же Истинный Маг восстанавливал свое тело, будучи бесплотным призраком? Это нигде не было описано в книгах Перумова. Ведь не совсем так, как Игнациус, которому понадобилась живая помощница с руками.
Волей. Истинные все же не люди. Напомню, что он и Лишенного Тела плотью без особых усилий наделил.
Цитировать
Не помню, задавал ли я вопрос про двойное дно Упорядоченного. В конце первой "Гибели Богов" говорится, что Неназываемый поглотил Дно Миров, а в "Войне Мага" есть эпизод, что там обнаружили отца Ниакрис. Это явно новое дно.
Там же пояснялось словами Кицума, что к настоящему Дну Миров, где был заточен Ракот, это место отношения не имеет. Просто отстойник для тех, кого магия вытолкнула из своих миров.
Цитировать
Вот я вспомнил, что мне давно было интересно какова высота Столпа Титанов, на котором Замок Всех Древних? В книге сказано, что он выше облаков. Но каких облаков? Очень высоких летних или низких зимних?
Он за пределами Хьерварда, там вряд ли есть лето и зима. Рассказано в "Молодом маге Хедине"
//Прямо посреди равнины в недосягаемую высь взвивался столп. Не принадлежащий никакому миру в отдельности, но словно и впрямь проходящий через каждый из них; от такого искажения сущего у Старого Хрофта начинало колотить в висках и мутился взгляд, словно он перебрал хмельного мёду. Здесь замедлялось, останавливаясь, само время. Чудовищный конструкт, плод столь же чудовищного замысла, веретено небес и бездн — чья воля остановила тех, кто сотворил этот ужас?
Сам Столп совершенно явно выглядел возведённым силою разума, а не природной мощью. Его вершина терялась в жемчужном свечении здешнего неба — Замка Всех Древних отсюда не увидать.//
Цитировать
Магиня с труднопроизносимым именем Сигрлинн (даже Хедин в книге замечает, что ему трудно произнести ее имя) стращает Хагена, рассказывая, что империя Хедина погубила столько народу, что гора черепов достигла бы замка на недостижимом Столпе Титанов.
    Она ему нагло врёт или просто вдохновенно преувеличивает?
Сильно преувеличивает. Описания из "Молодого мага Хедина" показывают, что завоевывали довольно гуманно. Да, люди гибли, но не больше, чем гибли бы в войнах той эпохи, а по факту меньше - Хедин войско ярла Хротгальфа одолел без единого убитого и раненого.
Записан
Эхом, слышимым едва, — взрыв,
Бушевавшего огня тень.
Город раны залечил, жив,
Но запомнил роковой день.
В парке статуя — душа? Вновь
Руки к небу: снова жить, сметь…
«Обнимаю этот мир. Но —
Не прощаю тех, кто нес смерть».

zloradovich

  • Граф
  • ****
  • Карма: 88
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 422
  • У меня нет ничего кроме логики
    • Просмотр профиля
Re: Накопившиеся вопросы
« Ответ #5 : 04 Ноя, 2022, 16:50:58 »

   Руслан, благодарю. Местами я действительно был не внимателен, а местами не понимал логику мира Упорядоченного, хотя читаю давно.
   
    Из вопросов, которые интересуют давно, вопрос про неупокоенных. Почему неупокоенные такие злые, когда их оживляют?
    А помню, что более 20 лет назад, начитавшись Перумова, шутил с родственником, говорил, что никому не нравится, когда рано с утра надо вставать и сравнивал проснувшихся с неупокоенными.
    Но если серьезно, что ужасного в разупокаивании?
    Вот в мирах Dungeons Dragons некоторые герои намеренно стремились к неупокоенности, а у Перумова за всю историю Упорядоченного пока не замечено ни одного лича. И лишь после Великого Взбалтывания-перемешивания, только в книге "Когда мир изменился" появляется один, причем сразу не простой.
Записан