Расширенный поиск  

Новости:

03.02.2023 - вышел в продажу сборник "Дети времени всемогущего", включающий в себя цикл повестей "Стурнийские мозаики", роман "К вящей славе человеческой", повесть "Данник Нибельринга" и цикл повестей "Vive le basilic!".

Голосование

Почему Генри Рокслей решил устроить заговор против короля?

Свой вариант.
Если бы его незаконно не посадили в Багерлее, даже при измене Люра и подходе войск Альдо, Генри Рокслей остался бы верным Талигу.
Он борец за "Великую Талигойю" и ждал только удобного случая перебежать на другую сторону.
Вальтер Придд был не только союзником и человеком, достойным уважения, но и близким другом. Генри Рокслей не смог оставить как есть, то, что сделали с семьей спрутов.
Он мстил за своих родичей, оставшихся в Багерлее.
Он боялся возвращения Рокэ, Лионеля, Ноймаринена. У него не было уверенности, что когда они вернутся к королю в Олларию, они не запихнут выживших Приддов, Рокслеев и других обратно в Багерлее.
Шантаж
Подкуп
Спасал свою жизнь. Оказался заложником ситуации, как Робер в Эпинэ.
Амбиции

Автор Тема: Что за человек граф Генри Рокслей?  (Прочитано 9827 раз)

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Что за человек граф Генри Рокслей?
« Ответ #30 : 25 Июл, 2020, 20:21:37 »

Нет уж. Сбрасывать с расклада гоганов - некорректно. Рыжим нужно было усадить Альдо на трон, хотя бы на пару дней, чтобы с их стороны соглашение было выполнено.
Без предательства Рокслея и Ко осада столицы бы затянулась надолго. Возможно вообще Алва подоспел бы с армией раньше.
Так что Генри или купили, или запугали, или и то и другое.
Сомнительно, что он бы пошел на измену по своей воле - не совсем же он дурак в самом деле и ему было, что терять.
Записан

katarsis

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1263
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2673
  • Я изменила свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Что за человек граф Генри Рокслей?
« Ответ #31 : 25 Июл, 2020, 21:42:55 »

Я думаю, одного подкупа недостаточно. Ну, получит он деньги, а потом что будет делать, когда Алва с армией вернётся? А вот, если он считал, что с этой властью ему не выжить, то Альдо - шанс хлипкий, но хоть какой-то.
Записан

Holiday

  • Чаровница
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2076
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3588
  • Carpe Diem
    • Просмотр профиля
Re: Что за человек граф Генри Рокслей?
« Ответ #32 : 25 Июл, 2020, 23:30:09 »

Давайте-ка прикинем, какая у Генри Рокслея была альтернатива предательству.
Король назначил его комендантом столицы, а значит, он должен возглавить оборону города от сил противника значительно превосходящих имеющееся в его подчинении войско. Учитывая, что военные таланты маршала Генри-младшего описываются, как весьма посредственные, тот должен понимать, что эту войну ему не выиграть. Олларию ждет осада, обстрелы, штурм и бои на улицах. А дальше что? Опять Багерлее. И для короля между прочим тоже. 
Но, если сдать столицу Ракану, то удастся сохранить город, остаться на свободе и выиграть время, чтобы позже сдать город еще раз армии Талига.
Вот мне очень интересно, про какое "все в порядке" Джеймс Рокслей хотел "после объяснить" ворвавшемуся во время ареста короля Давенпорту. Пока что есть надежда, что на счет планов и мотивов дядюшки Генри нас просветит Дэвид.
« Последнее редактирование: 25 Июл, 2020, 23:47:18 от Holiday »
Записан
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!

Екатерина

  • Барон
  • ***
  • Карма: 86
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 234
    • Просмотр профиля
Re: Что за человек граф Генри Рокслей?
« Ответ #33 : 25 Июл, 2020, 23:47:28 »

Вот мне очень интересно, что именно Джеймс Рокслей хотел "после объяснить" ворвавшемуся во время ареста короля Давенпорту. Пока что есть надежда, что на счет планов и мотивов дядюшки Генри нас просветит Дэвид.

Увы. Дэвид говорил, что Генри всех предал и они все расплачивпются.
Кажется, уже и после смерти Альдо.
Записан

Зануда

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 507
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1456
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Что за человек граф Генри Рокслей?
« Ответ #34 : 25 Июл, 2020, 23:56:05 »

А кто бы стал с ним разговаривать, случись всё по этому плану? Изменника - в Багерлее и далее в Занху! Да и оставлять комендантом человека, уже однажды сдавшего столицу, для Альдо было бы несколько опрометчиво и вредно для здоровья  ;) И не понять этого мог бы Ричард, но не Генри. И не Альдо. Уж на подлости у него нюх хороший имелся, все возможные и невозможные видел! (этого, правда, Рокслей знать не мог, но надеяться на прекраснодушие узурпатора Вернувшего Себе Трон Предков Законного Короля Великой Талигойи - повторюсь, это для Окделла. Пускай Генри и не великий мыслитель, но в голову он не только ел и шляпу на ней носил, а использовал сию часть организма ещё одним способом  ;D
Записан

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Что за человек граф Генри Рокслей?
« Ответ #35 : 26 Июл, 2020, 00:59:16 »

не совсем же он дурак в самом деле
Откуда это следует?
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Что за человек граф Генри Рокслей?
« Ответ #36 : 26 Июл, 2020, 01:38:37 »

не совсем же он дурак в самом деле
Откуда это следует?
Откровенных дураков среди маршалов, даже придворных не наблюдается. Подлецы могут встречаться, но сложить два и два они в состоянии, в том числе Генри Рокслей.
Записан

Dreamer

  • Мастер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3901
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4768
  • Арбалет - оружие труса!
    • Просмотр профиля
Re: Что за человек граф Генри Рокслей?
« Ответ #37 : 26 Июл, 2020, 02:09:45 »

Откровенных дураков среди маршалов, даже придворных не наблюдается.
Кстати, маршал Лионель с вами бы не согласился ;)
Помните, что он сказал в разговоре с Манриком: "Кстати, с маршалом Генри все просто. Паркетный болван вообразил, что получит все, и не устоял. Не он первый… Вы тоже не устояли". ("Синий взгляд смерти. Закат", ч.3, гл.1, стр.235)
Записан
Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Что за человек граф Генри Рокслей?
« Ответ #38 : 26 Июл, 2020, 10:09:10 »

Вот честно не помню знал ли тогда Ли про влияние гоганов. Мне почему-то кажется, что нет. А значит он не мог учитывать этот фактор в раскладах.
Записан

R@mier1

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 472
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1259
  • cogito ergo sum
    • Просмотр профиля
Re: Что за человек граф Генри Рокслей?
« Ответ #39 : 26 Июл, 2020, 10:42:25 »

А что за дела у Рокслея с гоганами?
Записан
После красно-жёлтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты моё от ума,
Не печалься гляди веселей.

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Что за человек граф Генри Рокслей?
« Ответ #40 : 26 Июл, 2020, 11:01:46 »

На мой взгляд гоганы должны были предусмотреть возможность взятия столицы. Без внутреннего предательства сам факт взятия и сроки мероприятия становились неопределенными. Нет город бы в итоге взяли, но вот был риск не успеть до подхода Алвы или северной армии. Значит гоганам надо было организовать сдачу города.
Записан

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Что за человек граф Генри Рокслей?
« Ответ #41 : 26 Июл, 2020, 11:10:02 »

Вот честно не помню знал ли тогда Ли про влияние гоганов. Мне почему-то кажется, что нет. А значит он не мог учитывать этот фактор в раскладах.
Про влияние гоганов стало известно с момента прибытия Мэллит к Ноймаринену. Было бы очень странно, если бы эту информацию тогда же не донесли до Савиньяка (тем более что штурмовать Олларию предполагалось именно ему).
Но это несколько перпендикулярно тому обстоятельству, что Ли Рокслея знал лично и вполне мог составить представление о степени его глупости задолго до измены.
Цитировать
На мой взгляд гоганы должны были предусмотреть возможность взятия столицы.
Это факт. Что гарнизон Олларии был подкуплен, прямо сказано в тексте.
Вот был бы куплен Рокслей или сам примазался, это неизвестно. Но опять же факт, что на момент покупки он никакого поста в Олларии не занимал, и скорее всего уже сидел.
« Последнее редактирование: 26 Июл, 2020, 11:14:52 от Самовлюблённый без взаимности Мальк »
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Что за человек граф Генри Рокслей?
« Ответ #42 : 26 Июл, 2020, 11:14:03 »

Ну ладно. Спишем все на невообразимую глупость.
Записан

Зануда

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 507
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1456
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Что за человек граф Генри Рокслей?
« Ответ #43 : 26 Июл, 2020, 14:19:58 »

Откровенных дураков среди маршалов, даже придворных не наблюдается.
Кстати, маршал Лионель с вами бы не согласился ;)
Помните, что он сказал в разговоре с Манриком: "Кстати, с маршалом Генри все просто. Паркетный болван вообразил, что получит все, и не устоял. Не он первый… Вы тоже не устояли". ("Синий взгляд смерти. Закат", ч.3, гл.1, стр.235)
Для боевого маршала, да ещё и такого, как Лионель - паркетный болван. Но в сравнении со "средним по больнице" Генри смотрится не так убого. Уж ложку к уху не нёс точно, ну и сложить два и два вполне способен. А для просчёта последствий этого деяния ненамного больше требовалось.
Так что склоняюсь к комбинации из гоганского шантажа и нежелания вернуться в Багерлее при победе "партии покойного Сильвестра". В общем, достаточно и одного из слагаемых было, а тут оба в наличии.
Записан

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Что за человек граф Генри Рокслей?
« Ответ #44 : 26 Июл, 2020, 15:00:15 »

Так что склоняюсь к комбинации из гоганского шантажа
Когда ж его шантажировали-то?

Я бы выдвинул ещё версию не упомянутую в опросе. Что он, как и Робер ранее, оказался заложником ситуации. С той разницей, что Робер не просто жизнь спасал, а и чувствовал ответственность за мятежников. А этот... просто жизнь спасал.

Человека выдернули из Багерлее и поставили на непривычную ему должность, командовать незнакомыми ему людьми. В тот же вечер или на следующее утро, не успел он толком принять обязанности и хотя бы в лицо подчинённых запомнить - вваливаются к нему эти подчинённые, тычут пистолетом в лицо и спрашивают: "Привет, мы тут узурпатора идём свергать, ты с нами или как?" И как поступать нормальному эгоисту, даже если он вдруг умный и понимает, что временщики придут ненадолго?
Застрелить кого-то и сбежать, как Давенпорт, не позволяют возраст и отсутствие физической подготовки. Перереагитировать - не позволяют отсутствие авторитета и, вероятно, харизмы. Понадеяться, что не убьют, а только под замок посадят - логично, но очень боязно. Остаётся присоединиться. Спасти шкуру сейчас, а о том, как это отольётся завтра - думать завтра.

Выглядит правдоподобно, ибо а) делиться с ним гоганским золотом у заговорщиков никакого резона нет и б) гоганские эмиссары к тому времени уже несколько недель мертвы.
Записан