Печать

[Лоренц Берья]

Новый новичок, еще опаснее, но убивать он конечно же не будет.

И во всем этом лаборатория бундесвера разобралась через несколько дней после применения. Что там новая формула. Отмазки от вопросов почему симптомы не совпадают, а это новый новичок, он еще опаснее!

[prokhozhyj]

Вернулась она из Шарите посвежевшая, похудевшая и с перекроенным личиком. Диагноз не озвучивался )

Вот последние слова тут ключевые.

[Хель]

https://tjournal.ru/news/210107

Новый новичок, еще опаснее, но убивать он конечно же не будет.

"Это новейшая вакцина замедленной усвояемости" (с)

[Лоренц Берья]

Главный гопник мира прорезался.
https://ria.ru/20200910/pompeo-1577014573.html

МОСКВА, 10 сен — РИА Новости. Госсекретарь США Майк Помпео заявил о вероятной "причастности" к ситуации с Алексеем Навальным "российских высокопоставленных официальных лиц". Дипломат считает, что так думают люди по всему миру.
"Они осознают, что есть значительная вероятность того, что это исходило от высокопоставленных российских официальных лиц. Я думаю, что это плохо для россиян. Это плохо для России", — отметил он в интервью американскому журналисту Бену Шапиро, которое опубликовал Госдепартамент.
Глава внешнеполитического ведомства также добавил, что Вашингтон, ЕС и ряд европейских стран дали Москве понять, что они рассчитывают на "наказание для виновных".
"Мы сделаем все, что в наших силах, чтобы прийти к выводу, кто ответственен за это", — заключил госсекретарь.

https://ria.ru/20200910/navalnyy-1577017906.html

МОСКВА, 10 сен - РИА Новости. Полиция в Берлине увеличила число сотрудников, охраняющих блогера Алексея Навального в клинике Charite, в связи с угрозой нового нападения, сообщает издание Spiegel со ссылкой на собственные данные.
По данным издания, управление уголовной полиции Берлина увеличило число задействованных сотрудников и усилило меры контроля.

https://ria.ru/20200910/navalnyy-1577018908.html

БЕРЛИН, 10 сен - РИА Новости. Полиция Берлина не знает, откуда в СМИ появились данные об усилении мер безопасности в отношении Алексея Навального, заявили РИА Новости в пресс-службе ведомства.
Ранее издание Spiegel со ссылкой на собственные данные сообщило, что полиция в Берлине увеличила число сотрудников, охраняющих Навального в клинике Charite, в связи с угрозой нового нападения.
"Не знаем, откуда у Spiegel эти данные. Меры безопасности мы не комментируем принципиально", - сказал сотрудник ведомства.

Даже в мелочах привирают.

[passer-by]

Главный гопник мира прорезался.
https://ria.ru/20200910/pompeo-1577014573.html

МОСКВА, 10 сен — РИА Новости. Госсекретарь США Майк Помпео заявил о вероятной "причастности" к ситуации с Алексеем Навальным "российских высокопоставленных официальных лиц". Дипломат считает, что так думают люди по всему миру.
"Они осознают, что есть значительная вероятность того, что это исходило от высокопоставленных российских официальных лиц. Я думаю, что это плохо для россиян. Это плохо для России", — отметил он в интервью американскому журналисту Бену Шапиро, которое опубликовал Госдепартамент.
Глава внешнеполитического ведомства также добавил, что Вашингтон, ЕС и ряд европейских стран дали Москве понять, что они рассчитывают на "наказание для виновных".
"Мы сделаем все, что в наших силах, чтобы прийти к выводу, кто ответственен за это", — заключил госсекретарь.

Эта удивительная самоуверенная наглость не имеет ни берегов, ни границ.
Дают они понять! Вот же погань.

[Лоренц Берья]

https://ria.ru/20200910/navalnyy-1577055567.html

МОСКВА, 10 сен - РИА Новости. В ПАСЕ планировали обсудить ситуацию с Алексеем Навальным еще до появления информации о его состоянии, рассказал глава российской делегации Петр Толстой.
"Для меня было удивительно обнаружить еще в августе в повестке дня заседания Комиссии по юридическим вопросам и правам человека пункт, предполагающий обсуждение этой темы. Ведь на тот момент вообще не было никакой информации о состоянии Навального и его диагнозе", - сказал он.
В этой связи, рассказал парламентарий, он даже направлял письмо в адрес председателя Комиссии Бориса Цилевича с просьбой прояснить ситуацию и предостеречь членов Комиссии от преждевременных выводов и умозаключений.
"Призвал европейских коллег к всестороннему сотрудничеству в расследовании инцидента с российским блогером Алексеем Навальным, чтобы в дальнейшем можно было обсуждать подтвержденные факты, а не слухи", - добавил Толстой.
 

[Лоренц Берья]

https://strana.ua/news/289139-marina-pevchikh-chto-izvestno-o-sputnitse-navalnoho.html

Сегодня стало известно, что Россия объявила в розыск спутницу российского оппозиционера Алексея Навального, которая была с ним во время отравления. После того, как он попал в больницу, девушка уклонилась от дачи объяснений и уехала за границу.

Российские СМИ сообщают, что она была на борту, который вывез Навального в ФРГ, а в Томске якобы жила с ним в одном номере гостиницы. Также они назвали ее имя - Марина Певчих (по другим данным Мария - Ред.).

Личность это, судя по всему, очень непростая. Российские либеральные СМИ утверждают, что именно она писала большинство расследований, на которых сделал себе имя оппозиционер. При этом живет эта девушка в Англии.

Собрали, что известно о загадочной спутнице Навального.

Что заявили в полиции
В пятницу, 11 сентября, полиция сообщила, что опросила пятерых человек из шести сопровождающих Навального перед тем, как он был госпитализирован в Томске. Но одну из компании российского оппозиционера опросить не удалось, поскольку она уклонилась от пояснений полиции и покинула страну. Речь идет о женщине по имени Марина Певчих. Об этом сообщил врио начальника Следственного управления на транспорте МВД России по Сибирскому федеральному округу Сергей Потапов.

Остальные пятеро сопровождавших - это Владлен Лось, Георгий Албуров, Илья Пахомов, Кира Ярмыш и Павел Зеленский. Они уже дали пояснения полиции.

"В то же время Марина Певчих, одна из находившихся с Навальным, постоянно проживающая в Великобритании, 20 августа ( то есть в день госпитализации Навального - Ред.) уклонилась от дачи объяснений", — говорится в сообщении на сайте МВД.

Следствие считает, что 22 августа Певчих вылетела в Германию на борту с Навальным, которого госпитализировали в берлинскую клинику "Шарите" по настоянию его родных. Из-за этого получить от объяснение от Певчих не удалось. Ее местонахождение устанавливается.

"Следователи устанавливают местонахождение пассажиров, которые летели с Навальным в одном самолете, а также его лечащего врача, чтобы расспросить их об обстоятельствах произошедшего и лечении, которое блогер получал в Москве" - говорится в сообщении МВД.
Также транспортная полиция восстановила хронологию пребывания Навального в Томске вплоть до его посадки в самолет.

Известно, что он посещал гостиницу Xander Hotel с рестораном "Вельвет", съемную квартиру, в которой встречался со своими сторонниками и кафе "Венская кофейня" в аэропорту. Везде он что-то ел и пил. Из алкоголя он выпил вино и один коктейль.

Напомним, что Навальному стало плохо во время рейса Томск–Москва 20 августа. Самолет экстренно приземлился в Омске, где его доставили в больницу скорой медицинской помощи № 1. В немецкую клинику "Шарите" российского оппозиционера 22 августа. Он находился в медикаментозной коме. 7 сентября стало известно, что его вывели из комы и отключили от ИВЛ.

В немецкой клинике заявили, что обнаружили признаки отравления боевым веществом "Новичок". В свою очередь омские врачи заявили, что не выявили интоксикации этим веществом в ходе обследования.

Российские следователи направили в ФРГ запрос об оказании правовой помощи в расследовании. Они хотят присутствовать при проведении немецкими коллегами следственных действий с Навальным, врачами и экспертами, и иметь возможность задавать вопросы.

Ко такая Марина Певчих?
Информацию о 33-летней Певчих, правда ее назвали не Марина, а Мария, опубликовало издание aif.ru. По его данным, в 2010 году она окончила социологический факультет МГУ. На последнем курсе возглавила российскую студенческую делегацию на Молодежном форуме Большой восьмерки в Канаде.

В Сети сохранилось упоминание о ней на сайте вуза.
Долгое время она живет в Лондоне, увлекается спортом, тренируется по программе "морских котиков", владеет сетью книжных магазинов в Великобритании и Австралии. Блюдет конфиденциальность, пользуясь в интернете VPN-сервисами.

По данным Life, Певчих связана с Михаилом Ходорковским и Евгением Чичваркиным, а в 2009 году она неофициально присоединилась к Фонду борьбы с коррупцией (ФБК) Алексея Навального. На тот момент она работала ассистентом одного из британских парламентариев.

Информацию подтверждает "Медуза": она пишет, что Певчих училась также в Лондонской школе экономики на факультете политологии. С 2011 года она сотрудничает с ФБК и сейчас возглавляет отдел расследований фонда. В ее функции входит сбор материала и написание сценариев для расследований.

Учитывая, что информация для этих расследований часто бывает закрытой и эксклюзивной, многие считают, что данные Певчих предоставляют британские спецслужбы. Речь о собственности российских олигархов и чиновников за границей.

В Россию она приезжает два-три раза в год, но свои перемещения не афиширует.
Некоторые источники утверждают, что в Томске Певчих жила с Навальным в одном номере в гостинице. Но не полетела с ним в Москву, а осталась в городе. После того, как стало известно о госпитализации она якобы предприняла странный маневр - сначала добралась до Новосибирска на машине, а оттуда уже вылетела в Омск.

Когда Навального перевозили в ФРГ, то его жены Юлии не было на борту, зато была Певчих. Она вступала в качестве переводчика. Кстати, этот перелет оплатил живущий в Британии российский миллионер Борис Зимин.

Российский блогер Олег Кашин сообщил, что знаком с Певчих. Он назвал ее одной из множества незаметных сотрудников ФБК (Фонд борьбы с коррупцией Навального - Ред.).
Позже Кашин уточнил, что это "совершенно непростая девушка" и пообещал дать подробности.

Также о Марии в начале сентября написало издание "Правда.Ру". Это СМИ прямо заявило, что Певчих - "вероятный отравитель". Заказчиком преступления "Правда" назвала соратника Навального Владимира Ашуркова, одного из бывших директоров консорциума "Альфа-Групп".

Ашурков считается "крестным отцом" Алексея в его общественной деятельности и даже, по слухам, сделал его "оппозиционером №1 в России" для Запада. Но на данный момент у него с Навальным разногласия, и на первое место Ашурков планирует выдвигать еще одну активистку - Любовь Соболь, пишет издание.

Впрочем, каких-либо документальных доказательств этой версии оно не предъявляет.

По данным ряда СМИ, Певчих знакома и с Ашурковым, который сейчас также живет в Лондоне. Есть фото ее и Навального в 2013 году, когда они приехали в британскую столицу для встречи с Ашурковым.

[Corvina]

Ещё немного

СМИ предполагают, что именно она может быть отравительницей блогера, ведь у женщины был доступ к его личным вещам — они вместе ночевали в гостинице. Поэтому она могла либо подмешать, либо нанести яд. К тому же, Певчих не сопровождала Навального на перелете Томск — Москва, а это также вызывает подозрения. Помимо этого, выяснилось, что отец Марии — Константин Эдуардович Певчих — руководит научными предприятиями и возглавляет биолабораторию.

Отметим, что немецкие медики думали, что Навальный был отравлен токсином через нижнее бельё. Певчих имела к нему доступ. А потом в деле появилась бутылка со следами ядовитого вещества. Вероятно, именно Мария передала её экспертам из ФРГ.

Женщина действительно могла быть отравительницей, ведь у неё есть доступ к различным ядам и токсинам. Её отец Константин Эдуардович Певчих возглавляет сразу два научных предприятия.

ООО "Фоттис" зарегистрировали в конце июля текущего года, и чем занимается организация, неизвестно. А вот ООО "НИОБИС" разрабатывает проекты по выращиванию вирусов и биологических клеток. Компания работает почти десять лет.

Адрес у организаций один: 125167, город Москва, улица Викторенко, дом 16 строение 1.

Учитывая специфику деятельности одного из предприятий Константина Певчих, можно свысокой долей уверенности предположить, что в работе используются опасные химические реагенты, вирусы и бактерии. А так как мужчина является главой этих фирм, у него определенно есть доступ к веществам. Помимо этого, Певчих активно изучает биокибернетику, что говорит о глубоких познаниях в биологии человека. Плюс ко всему, такие люди вхожи в научное сообщество, в котором есть и эксперты по ядам.

Таким образом, Певчих была приближена к оппозиционеру, имела возможность незаметно отравить его, а также без опасений проконсультироваться на эту тему. Такие подробности определенно вызовут интерес правоохранителей к загадочной жительнице Лондона.

Читайте больше на http://www.politonline.ru/comments/22895293.html

Интересно было бы услышать комментарии жены Навального. Муж которой жил в одном номере с посторонней девицей, имевшей доступ к его нижнему белью 

[Лоренц Берья]

Мне вот изначально был интересен этот вопрос, как так получалось что по отравлению у нас очень мало трясут ближайшее окружение Навального, хотя по закону логике это первый круг подозреваемых при отравлении который надо было проверить. И даже засадить кого то в СИЗО. Власть явно этого избегала. А там кричали еще громче.

А вот зарубежным дяденькам на такие мелочи явно пофиг.

[passer-by]

Что-то я совсем запуталась. То было отравление, то его не было, а теперь уже нашли и отравительницу? Так всё таки, получается, что его отравили?! Чехарда какая-то.
А тут ещё и такой "подарочек" для жены Навального. Что-то всё чудесатее и чудесатее.   

[Лоренц Берья]

Официально сделали проверку на сколько то ядов и не нашли их в организме. На несколько десятков. Потому отравление официально не подтверждено. В том числе делали исследования на фосфоросодержащие. Но вдруг его траванули чем нибудь другим, или вообще не летальным.  Или каким нибудь медпрепаратом который на фоне имеющихся у него болезней мог дать такой эффект...

https://ria.ru/20200911/navalnyy-1577087904.html

МОСКВА, 11 сен — РИА Новости. Люди, которые сопровождали Алексея Навального во время произошедшего с ним инцидента, "начинают потихонечку перебираться в Германию", заявил глава российского МИД Сергей Лавров.
Он отметил, что происходит это на фоне голословных обвинений в адрес России со стороны Берлина и других западных партнеров.
"Все это очень неприятно и наводит на серьезные мысли", — сказал министр.

https://radiosputnik.ria.ru/20200911/maas-1577082480.html

МОСКВА, 11 сентября/ Радио Sputnik. Глава МИД ФРГ Хайко Маас допустил приостановку строительства газопровода "Северный поток-2" в связи с ситуацией с Алексеем Навальным, передает РИА ФАН.
Соответствующее заявление немецкий дипломат сделал в эфире телеканала ZDF.
"Мы вынесем на повестку все варианты и в подходящее время примем решение. Россия, приняв участие в расследовании [инцидента], может внести вклад в то, чтобы решение [о приостановке строительства] не было принято", – сказал Маас.

https://ria.ru/20200911/navalnyy-1577085918.html

БЕРЛИН, 11 сен - РИА Новости. В МВД ФРГ отказались комментировать информацию о въезде в Германию одной из сопровождавших Алексея Навального в поездке по Сибири Марии Певчих, об этом говорится в письменной ответе министерства на запрос РИА Новости.
"Как вам, вероятно, известно, федеральное министерство внутренних дел не может предоставить какую-либо информацию по отдельным случаям, независимо от состояния дел, по соображениям защиты данных и личной защиты", - говорится в ответе МВД на запрос РИА Новости, подтверждает ли ведомство прибытие Марии Певчих в ФРГ и находится ли она до сих пор на территории Германии.

Гопники
https://radiosputnik.ria.ru/20200910/navalnyy-1577062147.html

МОСКВА, 10 сентября/ Радио Sputnik. США ожидают от России признаний в отравлении Алексея Навального и привлечения виновных к ответственности, заявила постоянный представитель США при НАТО Кей Бейли Хатчисон в ходе видеоинтервью изданию Washington Post.
Кабмин Германии в начале сентября заявил, что специалисты лаборатории бундесвера установили, что находящийся на лечении в Берлине Навальный якобы был "отравлен" субстанцией группы отравляющих боевых веществ "Новичок".
В МИД России, комментируя заявление немецкого кабмина, отметили, что российская сторона ожидает ответа от Германии на запрос Генпрокуратуры РФ по ситуации вокруг Навального.
"Разумеется, мы смотрим на Россию и ожидаем, что она сделает шаг вперед и признает, что это было сделано в России, и кто-то будет привлечен к ответственности за это. И потом мы предпримем, надеюсь, совместные усилия против таких действий России или подобных действий, за которыми она стоит", – приводит РИА Новости слова Хатчисон.

Совместные с Россией усилия против действий России

https://radiosputnik.ria.ru/20200911/navalnyy-1577111746.html

ВАШИНГТОН, 11 сен – РИА Новости. США настроены на диалог с РФ по разным проблемам, в том числе по ситуации с Алексеем Навальным, заявил первый заместитель госсекретаря Стивен Биган.
"Такие вопросы, как трагического отравление Алексея Навального или обеспечение мирного разрешения в Белоруссии, чтобы дать белорусскому народу неотъемлемое право на свободные и честные выборы, - мы должны говорить с российским правительством об этих вопросах", - сказал Биган на пресс-конференции.
"Мы продолжим взаимодействовать (с Россией), честный диалог и обмен мнениями, точками зрения двух стран", – разъяснил представитель госдепартамента.
Биган полагает, что РФ стоит самой разобраться в истории с Навальным.
"Бремя расследования отравления Навального целиком лежит на плечах российского правительства, которое должно действовать гораздо быстрее", – подчеркнул американский дипломат.
Он счел "немыслимым" то, что "на территории России применяют нервно-паралитическое вещество против российского гражданина".

Еще вариант цитаты

"Мы продолжим взаимодействовать (с Россией), честный диалог и обмен мнениями, точками зрения двух стран", - добавил представитель госдепартамента.
Он отметил, что Россия сама должна быть заинтересована в разбирательстве по делу Навального. "Бремя расследования отравления Навального целиком лежит на плечах российского правительства, которое должно действовать гораздо быстрее", - сказал американский дипломат.
Биган также назвал "немыслимым", что "на территории России применяют нервно-паралитическое вещество против российского гражданина".

[Лоренц Берья]

https://www.dw.com/ru/bundestag-o-navalnom-krik-slezy-sankcii/a-54901076?maca=rus-tco-dw

Бундестаг о Навальном: крик, слезы, санкции
Покушение на Алексея Навального и позиция правительства Германии в отношении России стали темой шумных дебатов в немецком парламенте в последний день первой после каникул пленарной недели
Даниэла Де Риддер (Daniela De Ridder), депутат бундестага от социал-демократов, борется со слезами, говоря о своих встречах с Анной Политковской. Она запинается, у нее срывается голос, она ненадолго замолкает. Но потом собирается с силами и переходит на крик, требуя от правительства Германии и от ЕС решительно осудить покушение на Алексея Навального - событие, которое по мнению практически всех депутатов, выступавших в пятницу, 11 сентября, в парламенте ФРГ, укладывается в череду покушений на критиков режима в России.

Бундестаг обсуждает покушение на Навального
Отравление самого известного российского оппозиционера и последствия для российско-германских отношений стали темой "актуального часа" парламенте, инициированного фракцией партии "Союз90/”Зеленые" - самой малочисленной, но самой решительно настроенной в отношении российской политики. Заседание стало финальным аккордом политической недели в Берлине, во многом прошедшей под знаком России. Еще в понедельник на закрытом заседании парламентского комитета по контролю за спецслужбами депутаты заслушали отчет силовых ведомств о результатах анализов, сделанных в мюнхенской лаборатории бундесвера , - по результатам этого заседания в прессу начала просачиваться информация о том, что правительство знает про "Новичок" гораздо больше, чем сообщают СМИ. Позднее на заседании парламентского комитета по международным делам (также закрытом) перед депутатами лично отчитывался министр иностранных дел Хайко Мас (Heiko Maas) - и там тоже, по некоторым данным, доминировали две темы: Москва и Минск.
Открывая пятничные дебаты, депутат от "зеленых" Агнешка Бруггер (Agnieszka Brugger) разнесла в пух и прах не только политику России, но и политику правительства Германии. По ее словам, покушение на Навального можно расценивать как еще один шаг в эскалации репрессий в России - шаг, который требует решительного ответа со стороны не только Германии, но и всего Европейского Союза. Депутат потребовала не только остановки строительства газопровода "Северный поток - 2",но и расширения персональных санкций против олигархов, связанных с Кремлем.

Депутаты призывают к расширению персональных санкций
Социал-демократ Йохан Затхоф (Johann Saathof), ставший в августе 2020 года новым уполномоченным правительства Германии по вопросам сотрудничества с Россией, призвал депутатов при всем возмущении происходящим не "сжигать мосты" в отношениях между странами и попытаться прислушаться к российским позициям, чтобы попытаться их понять. Но, судя по шуму в рядах оппозиционных партий, его точку зрения мало кто разделял.
Представительница либеральной Свободной демократической партии Рената Альт (Renata Alt) поддержала требование о персональных санкциях против героев расследований ФБК и моратории на строительство газопровода "Северный поток - 2" до окончания расследования покушения на Навального, а также призвала правительство предоставлять политическое убежище в Германии диссидентам из России. Кроме этого, она считает целесообразным принятие европейского аналога "акта Магнитского" - механизма персональных санкций за нарушения прав человека. "Это же абсурд, когда одни и те же люди по утрам травят оппозиционеров, а по вечерам выходят гулять на шопинг-бульвар Курфюрстендамм в Берлине", - образно выразилась она.

Сравнения с Китаем и Саудовской Аравией не работают
Представители Левой партии и "Альтернативы для Германии", пытавшиеся встать на сторону российских властей, были встречены окриками протеста. "Абсолютной дурью" назвала депутат от Левой партии Амира Мохаммед Али (Amira Mohammed Ali) мораторий на строительство "Северного потока 2", поскольку это вынудит европейцев покупать сжиженный газ у США, добываемый неэкологичным методом гидроразрыва пласта.

Шквал возмущения в зале вызвали замечания представителя АдГ о политике Германии в отношении Саудовской Аравии - после убийства в стамбульском консульстве страны диссидента Джамаля Хашогги, Запад не прекратил закупки энергоносителей у правительства в Эр-Риаде. Да и Китай, правительство которого держит в лагерях тысячи уйгуров, не подвергается такой критике, как Россия, заметил с трибуны бундестага представитель АдГ.
Христианский демократ Родерих Кизеветтер (Roderich Kiesewetter) призвал правительство отказаться от "романтических иллюзий" по поводу того, что с помощью одних только внешнеэкономических отношений можно добиться внутриполитических изменений. По его словам, в отношениях с Россией надо перейти к "реальной политике", построенной на конкретных интересах.

Социал-демократ Даниэла Де Риддер, поборов слезы, призвала политиков не "идеологизировать газопровод". Тем, кто призывает к мораторию на строительство, просто не хватает фантазии для более оригинальных решений, считает она. А помощь Германии в расследовании покушения на Навального России не нужна - по ее словам, там все и так все прекрасно знают.

Пленарные заседания бундестага продолжатся в понедельник, 14 сентября.

[Лоренц Берья]

https://p.dw.com/p/3iM62
Кто отравил Навального? О чем еще спорили в ток-шоу на немецком ТВ
Отравление Навального стало темой популярного ток-шоу на канале ZDF. Вводить ли санкции в отношении Москвы? Станет ли Беларусь поводом для обострения противостояния России и Запада? Подробности - у DW.
"Российская дилемма Меркель: в растерянности между Путиным и Трампом?" Под таким названием в четверг вечером, 10 сентября, в эфир немецкого общественно-правового телеканала ZDF вышло популярное политическое ток-шоу "Maybrit Illner". Поводами стали отравление российского политика Алексея Навального, дискуссия о будущем газопровода "Северный поток - 2" и протесты в Беларуси.

Впрочем, в ходе часовой дискуссии выяснилось, что в оценке ситуации в Беларуси участники ток-шоу придерживаются единого мнения: речь не идет, как это утверждают многие в Москве и Минске, о геополитическом конфликте и о желании Запада "переманить" Беларусь на свою сторону. Белорусы, прежде всего, хотят освободиться от диктатуры Лукашенко. А санкции ЕС против Минска связаны с репрессиями против людей, которые по словам министра иностранных дел Германии Хайко Маса (Heiko Maas), ничего плохого не сделали, а только высказали свое мнение.

Отравление Навального и реакция мирового сообщества
Но есть ли связь между протестами в Беларуси и отравлением в России Алексея Навального? Какие меры должны принять Германия и Запад в связи с этим преступлением? Имеет ли смысл вводить новые санкции против Москвы и останавливать строительство газопровода "Северный поток - 2"? По этим вопросам мнения участников ток-шоу разошлись.
Майбрит Илльнер (Maybrit Illner) и на этот раз удалось собрать в студии интересных гостей. Кроме главы МИД ФРГ в дискуссии участвовали эксперт по вопросам внешней политики фракции оппозиционной Левой партии в бундестаге Грегор Гизи (Gregor Gysi), представительница "зеленых", публицистка и уроженка Украины Марина Вайсбанд (Marina Weisband), а также политолог, советник "Газпрома" по вопросам ЕС и Германии Александр Рар (Alexander Rahr). На видеосвязи со студией были из Праги российская журналистка Жанна Немцова, а из Вены - американский историк, профессор Йельского университета, специалист по странам Восточной Европы Тимоти Снайдер.

Отношения Германии с Вашингтоном - хуже некуда, констатировала в начале дискуссии Майбрит Илльнер. "Теперь разваливаются отношения с Москвой. Путин слишком часто ставил подножку немецкому правительству. Терпение Меркель, похоже, исчерпано. Рискнет ли она пойти на открытый разрыв отношений с Владимиром Путиным?" - задала Илльнер тон дискуссии, обратившись в начале к министру иностранных дел Германии.

Хайко Мас предпочел остаться дипломатом, но был достаточно откровенен. Да, он на 100 процентов уверен в том, Алексей Навальный стал жертвой преступления. Информацию о результатах анализа, проведенного специализированной лабораторией бундесвера, Германия передала Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) в Гааге. В ходе дискуссии Мас неоднократно отмечал, что отправление Навального - это не конфликт между Германией и Россией. Но если Москва нарушила международные обязательства (применила химическое оружие, каким является "Новичок"), то мировое сообщество должно принять соответствующие меры, выработкой которых Берлин и займется с партнерами по ЕС, НАТО и "большой семерке".

Кто отравил Навального?
Грегор Гизи - представитель Левой партии, не склонной к чрезмерной критике Кремля, высказался против того, чтобы обвинять российские власти в отравлении Навального до завершения расследования. Желая продемонстрировать сколько всяких версий уже существует, он вбросил еще одну: покушение на Навального мог, дескать, совершить или заказать противник "Северного потока - 2". По мнению Гизи, обвинять президента России в причастности к отравлению нелогично. В конце концов, добавил он, Путин согласился отпустить российского политика на лечение в Германию.
Версия Гизи об отравлении Навального вызвала сдержанное возмущение Маса. Он указал на такие обстоятельства, как наличие яда, разработанного в СССР, в организме и на теле Навального, а также на то, что "Новичок" уже был использован при отравлении Скрипалей в Солсбери и на российский след в том преступлении. "Отрицание очевидного" - этой технологией, по убеждению Марины Вайсбанд, отлично владеют и Дональд Трамп, и Владимир Путин. Она перечислила факты: российский политик был отравлен в российском самолете, летевшем из одного российского города в другой, российским ядом. "Но вместо того, чтобы говорить о причинах ухудшения отношений между двумя странами, мы, как в детективной игре, рассуждаем, кто кого отравил", - посетовала Вайсбанд.

В случае с Навальным пока нет доказательств причастности российских властей к отравлению. Но есть другие примеры убийств и преследований оппонентов Кремля. При этом, по словам Вайсбанд, чтобы их запугать, даже не предпринимаются попытки замести следы. "Зачем же мы делаем себя зависимыми от таких политиков, как Путин?" - задала она риторический вопрос.

"Мораль или здравый смысл"?
Отношения между Германией и Россией находятся на грани разрыва, а потому обе стороны должны хорошенько подумать над тем, что для них важнее - мораль или здравый смысл, возразил немецкий политолог Александр Рар, хорошо известный и российским телезрителям. Он констатировал, что трудно наводить мосты с таким партнером, как Москва. Рар высказался за то, чтобы дать возможность российским врачам вместе с немецкими коллегами обследовать Алексея Навального и провести расследование в России.
В перспективах такого расследования сомневается Жанна Немцова. Она напомнила немецким телезрителям о том, что заказчики убийства ее отца, российского политика Бориса Немцова, так и не были установлены, а следствие отмело версию о политических мотивах преступления. Живущая сейчас в Праге российская журналистка убеждена: отравление Навального, как и убийство ее отца, было совершено, по крайней мере, с ведома Владимира Путина.

"Российское руководство увидело, что произошло в Беларуси, и начало готовиться", - об этом заявил оппозиционер Дмитрий Гудков в показанном во время ток-шоу коротком репортаже. По его мнению, отравление Навального часть такого плана. Историк Тимоти Снайдер придерживается несколько иной точки зрения: "У Путина нет стратегии в отношении Беларуси. Он просто боится людей, говорящих на русском и стремящихся к демократии". Снайдер не исключил новой российской агрессии, но, по его словам, пока еще есть окно возможностей предотвратить такое развитие событий.

Санкции в отношении России
Могут ли санкции в отношении России быть действенным инструментом оказания давления на Москву? Мнения участников дискуссии по этому вопросу также разошлись. Александр Рар и Грегор Гизи считают, что от санкций больше пострадают немецкие фирмы. Хайко Мас в свою очередь указал на то, что санкции - не только способ достижения политических целей, но и возможность продемонстрировать свою позицию: с чем допустимо мириться, а с чем - нет. "Мы не хотим жить в мире без правил", - подытожил немецкий министр.

По его словам, вопрос об остановке строительства газопровода "Северный поток - 2" остается открытым. Говоря же о критике президента США Трампа этого проекта, он признал, что Вашингтон преследует в данном случае свои экономические интересы по продвижению на мировой рынок американского сжиженного газа. Но и у Германии есть свои интересы, подчеркнул Мас. И выбор в данном случае не стоит между Трампом и Путиным, поддержали его и другие участники дискуссии.
 

Вот собственно и ответ почему придумапли эту хрень с Новичком. Российский самолет, российский город, российский яд.

Кстати по их логике Солсбери организованно британцами за это не меньше 70% доказательной базы

[Corvina]

Очень грамотный разбор

Dmitry Gololobov
11 сентября в 14:35  ·

Краткая теория "отравления" Навального

Будем исходить из пары базовых очевидных предпосылок:

 1. Навального никто не собирался реально убивать (иначе бы, по меткому выражению датской газеты, его бы просто ударили по голове сковородкой).

 2. Целью операции "Новичок 2" явно являлось оказание негативного влияния на и так скверные отношения России и Запада. Будет ли следствие этого приостановление СП2 или нечто другое - отдельный вопрос. Вероятно, таких "политических целей" несколько.

Основные предположения о путях и проблемах "расследования" покушения.

 - Операция осуществлялась специально с расчётом, что Навальный будет вывезен на лечение за рубеж (вероятней всего - Германию) и отравляющее вещество (условный "Новичок") обнаружено.

 - Вполне вероятно, что исполнителями покушения действительно использовалось какое-то вещество напоминающее по токсикологическим результатам классический "Новичок", но не являющееся, по факту, боевым отравляющим веществом, иначе бы вымер весь аэропорт и пассажиры в самолёте. Отсюда и слухи о "Новом Новичке".

 - Исследование темы "Новичок - не Новичок" даже с помощью немцев и совместной медицинской комиссии, скорей всего, абсолютно ничего не даст. Будет установлено что highly likely было использовано "некое вещество с признаками ОВ "Новичок". Можно ли им было реально отравить - будет глубоким академическим вопросом без очевидного ответа. На это организаторы покушения и рассчитывали.

 - Операция готовилась заранее, поскольку зависела от целого ряда факторов. Очевидно, что нахождение Навального в Москве рассматривалось, как нежелательный фактор, поскольку в этом случае ему могла быть оказана более быстрая и эффективная помощь и необходимости в госпитализации в Германию могло и не возникнуть.

 - Нанести ОВ на одежду или накапать его в еду пациента могло довольно много людей. Представляется затруднительным подсчитать их общее количество - только приблизительный круг. При этом, реальный исполнитель мог вообще появится весьма скрытно и скрытно исчезнуть (например, через окно номера). В окружении Навального на 99% находился координатор-наводчик, которого, разумеется, будет крайне трудно уличить в соучастии. Вполне вероятно, что он просто писал открытые посты в твиттер.

 - Исполнитель реально находится вне досягаемости, поскольку вычислить его, как и в случае в Солсбери, возможно только по следам "Новичка" или по записям CCTV (что крайне сомнительно).

 - Применение стратегии "кому выгодно" ни к чему не приведёт, поскольку смерть Навального косвенно выгодна многим: от условного Кремля-Путина (по мнению "мирового сообщества") до "объектов" различных расследований и "коллег" из ФБК. Ну и конечно отдельные олигархи и западные спецслужбы - куда же без них.

 - Любые потуги российского следствия, даже очень сильно "педалированные" из Кремля, не могут привести ни к чему, кроме как к обозначению некого весьма условного круга 3-4 подозреваемых, из которых можно выбрать любого и заявить, что он "купен ЦРУ или тем же Ходорковским". Но реальных доказательств для открытого процесса под надзором западных журналистов не будет в принципе. На это тоже рассчитывали.

Summary: дело готовили хорошие профессионалы, которые очень тщательно все рассчитали. В сложившейся ситуации глобального недоверия России и крайней ограниченности вероятных доказательств по делу, дело "об отравлении Навального" просто обречено стать новым "политическим висяком". Расследовать его по классическим правилам криминалистики абсолютно бесполезно. Лучшая стратегия - не начинать такого расследования, если к моменту его начала не известно кто реально "крайний" и это не подтверждено нормальными приемлемыми доказательствами.

[Хель]

Целью операции "Новичок 2" явно являлось оказание негативного влияния на и так скверные отношения России и Запада.

Подобная формулировка в неявном виде предполагает, что условный "Запад" в данном случае выступает объектом, который не хотел портить отношения с Россией, но его заставили. Вот только наблюдаемый ход событий говорит об обратном.