Расширенный поиск  

Новости:

21.09.2023 - Вышел в продажу четвертый том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Из глубин" (в первом издании вышел под названием "Зимний излом"), "Записки мэтра Шабли" и приложение, посвященное развитию науки и образования в Золотых Землях.

Автор Тема: О наследовании Повелительства  (Прочитано 36023 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6942
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37169
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О наследовании Повелительства
« Ответ #60 : 12 Ноя, 2020, 16:18:47 »

Но самостоятельные владыки вроде бы ни перед кем не склоняются. А коли уж склоняются, то как вассалы перед сюзереном.
И откуда вообще появился Престол Раканов?
Ну, так как склонились - перестали быть анаксами. А остался один анакс - золотоанаксианский Ракан.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 583
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2686
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: О наследовании Повелительства
« Ответ #61 : 12 Ноя, 2020, 16:27:59 »

Раканы появились позднее. Первая система с отдельными анаксиями могла управляться напрямую еще-не-Абвениями в периоды Изломов. Раканы тогда просто не были нужны.
И да анаксии существовали какое-то время по отдельности и слились в единую Золотую анаксию вероятно одновременно с появлением Раканов.
До этого этими отдельными анаксиями правили Повелители.

То есть хронологически это должно выглядеть так: Абвении получили вызов на Рубеж - на Кэртиане были сформированы 4 анаксии с 4 Повелителями (они могли появиться в этот период или уже существовать, если легенды ошибаются) - Абвении ушли, но через какое-то время вернулись - система, оставленная Абвениями оказалась не стабильной без единого центра управления - в систему добавили высший компонент в лице Раканов.

На позднее появление Раканов косвенно указывает, что связанная с ними Дейне появилась судя по утверждению астрономов значительно позднее формирования общей солнечной системы Кэртианы.

Но у кого-то обнаружился иммунитет, а некоторые дети Арнольда (кстати, почему только некоторые? Немедленно доставить ко двору Жюля и Амалию и проверить их способности! способны на еще большее.
Способности их проистекают исходя из их происхождения. Из-за просьбы и дара Луизы Абсолют немного поигрался с личностью Герарда и распределил, то что должно было достаться ему между Циллой и Селиной.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6942
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37169
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О наследовании Повелительства
« Ответ #62 : 12 Ноя, 2020, 16:32:44 »

а где сказано, что Дейне появилась позднее формирования Солнечной системы?

Технически Дейне - достаточно старый (по меркам времени существования Кэртианской планетной системы) объект. Такие объекты формируются не так уж быстро.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4529
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6203
  • Блондинка - это не цвет волос. Это алиби...
    • Просмотр профиля
Re: О наследовании Повелительства
« Ответ #63 : 12 Ноя, 2020, 16:34:27 »

Получается, что Четверо создали не совсем совершенных Повелителей, не вполне способных заместительстовать, раз понадобился ещё какой-то пятый элемент? Опомнились и скорее создали Ракана?
Записан
Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2627
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15874
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: О наследовании Повелительства
« Ответ #64 : 12 Ноя, 2020, 16:43:04 »

Ну, чисто теоретически не исключено, что Раканы появились одновременно с Повелителями - но широкую общественность об это осведомили сильно позже. До того было, так сказать, deep state..
Записан

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4529
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6203
  • Блондинка - это не цвет волос. Это алиби...
    • Просмотр профиля
Re: О наследовании Повелительства
« Ответ #65 : 12 Ноя, 2020, 16:50:44 »

Возможно, что сначала создали Ракана с четырьмя элементами управления стихиями ( или Силами), потом подумали, что это слишком ненадёжно в веках и тысячелетиях.  И занялись Повелителями, чтобы усилить взаимодействие Ракана с Абсолютом. А потом ещё подумали и каждому Повелителю помогли усилиться через Кровных вассалов. Такая схема более устойчива, чем просто 4 почти человека.
Записан
Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 583
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2686
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: О наследовании Повелительства
« Ответ #66 : 12 Ноя, 2020, 16:59:17 »

Получается, что Четверо создали не совсем совершенных Повелителей, не вполне способных заместительстовать, раз понадобился ещё какой-то пятый элемент? Опомнились и скорее создали Ракана?

Вопрос не в способности, а в взаимоувязке. Управлять единой системой в которой все компоненты направлены на достижение главной функции (стабильности) проще, чем иметь 4 системы, которые в некоторых вопросах могут иметь противоположные единовременные установки, что неизбежно ведет к конфликтам.

а где сказано, что Дейне появилась позднее формирования Солнечной системы?

Ну как бы это Ваши слова.  ;D

"Изучение природы столь необычной звездной системы позволяет предположить, что ее главный компонент (нейтронная звезда) есть остаток сверхновой, вещество которой, выброшенное взрывом, позже послужило материалом для создания планетной системы. Причина же столь большого наклонения орбиты Дейне пока не ясна; скорее всего, Дейне – постороннее тело, захваченное позднее."
« Последнее редактирование: 12 Ноя, 2020, 17:03:31 от Lasar »
Записан

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5639
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13425
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: О наследовании Повелительства
« Ответ #67 : 12 Ноя, 2020, 17:34:33 »

Но у кого-то обнаружился иммунитет, а некоторые дети Арнольда (кстати, почему только некоторые? Немедленно доставить ко двору Жюля и Амалию и проверить их способности! способны на еще большее.
Способности их проистекают исходя из их происхождения. Из-за просьбы и дара Луизы Абсолют немного поигрался с личностью Герарда и распределил, то что должно было достаться ему между Циллой и Селиной.
"А ведь какая хорошая гипотеза, столько всего объясняет". (c) Жозеф Луи Лагранж 
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 583
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2686
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: О наследовании Повелительства
« Ответ #68 : 12 Ноя, 2020, 17:49:00 »

Это не гипотеза.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6942
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37169
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О наследовании Повелительства
« Ответ #69 : 12 Ноя, 2020, 19:09:59 »


а где сказано, что Дейне появилась позднее формирования Солнечной системы?

Ну как бы это Ваши слова.  ;D

"Изучение природы столь необычной звездной системы позволяет предположить, что ее главный компонент (нейтронная звезда) есть остаток сверхновой, вещество которой, выброшенное взрывом, позже послужило материалом для создания планетной системы. Причина же столь большого наклонения орбиты Дейне пока не ясна; скорее всего, Дейне – постороннее тело, захваченное позднее."
Ну, и, соответственно хронология:
1.Взрыв сверхновой. Формирование нейтронной звезды и SNR - выброшенного остатка родительской звезды.
2. Эволюция нейтронной звезды до стадии аккретора.
3. Создание планетной системы из SNR.
Карлик - малый компонент Дейне - захвачен после стадии 1 (позднее) - но до завершения стадии 3, иначе такое событие, как захват (да еще на орбите с высоким наклонением) такого увесистого тела развалило бы всю гармонию планетной системы.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 583
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2686
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: О наследовании Повелительства
« Ответ #70 : 12 Ноя, 2020, 19:20:05 »

Увы тут не могу продолжить дискуссию в связи с полной профанацией в изложеной теме  :)
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6942
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37169
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О наследовании Повелительства
« Ответ #71 : 12 Ноя, 2020, 19:30:03 »

А давайте Вы мне просто поверите?
Для звезды Дейне, конечно, крошка - но на фоне планет здоровая дубина, и когда такая дубина влетает в систему поперек  эклиптики а потом тормозит, захватываясь главным компонентом (только не спрашивайте, как тормозит. А то расскажу) - тут уж орбиты благолепными, круговыми и в одной плоскости никак не разложатся
Да и вишенку на тортике единственную комету снесет...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 583
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2686
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: О наследовании Повелительства
« Ответ #72 : 12 Ноя, 2020, 19:42:42 »

Во, а вот это в целом понял  ;D
Записан

Скьявона

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1327
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 620
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: О наследовании Повелительства
« Ответ #73 : 12 Ноя, 2020, 20:39:40 »

Если обозвать Раканов предохранителями системы Абсолют – Повелители (которые иногда очень наглядно «выбивает»), то им нужен не генетический комплекс Повелителя, им нужна возможность воспринимать проходящий через них сигнал, любой из четырех. Так что возможно, на их Y-хромосоме находится набор типа женского (за тем исключением, что женские несут информацию об одной стихии, а здесь такого ограничения нет).
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6942
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37169
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О наследовании Повелительства
« Ответ #74 : 13 Ноя, 2020, 07:57:08 »

Для предохранения достаточно ограничивать пропускную способность канала связи. То есть, проблема предохранения не требует введения лишней сущности.
 
Для переориентации связи Повелителей со стихией нужна переделка системы ("переподключение" каналов от непосредственной связи на опосредованную через Ракана). 

То есть, и в том, и в другом случаях Раканы не выглядят необходимым компонентом.

Мне кажется, тут еще интересно посмотреть в других направлениях:
- те способности Ракана (буде они существуют),  которые вообще отсутствуют у Повелителей;
- те способности Ракана, которыми не обладает отдельно взятый Повелитель;
- способности Ракана к замене Повелителя (если они действительно есть).   
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"