Расширенный поиск  

Новости:

21.09.2023 - Вышел в продажу четвертый том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Из глубин" (в первом издании вышел под названием "Зимний излом"), "Записки мэтра Шабли" и приложение, посвященное развитию науки и образования в Золотых Землях.

Автор Тема: Южный океан  (Прочитано 363 раз)

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9076
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15020
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Южный океан
« : 10 Июн, 2021, 09:24:17 »



      То, что помимо "классических" четырёх океанов на Земле есть и пятый, обсуждается давно. Южный океан – единое, не разделённое материками кольцо воды, прилегающее к Антарктиде, складывающееся из нынешних южных частей Атлантического, Индийского и Тихого океанов и отделённое от их основных вод системой течений Западных ветров – действительно чётко отличается от своих северных соседей по гидрологии (и по населению, отметим мы). Собственно, в статьях по океанологии Southern Ocean мелькает давно и регулярно, и это никого не удивляет.
      И вот очередной шаг в его официальном признании: с 8 июня 2021 г. (международного дня Океана) National Geographic Society начинает отмечать Южный океан на своих картах. NG определяет его формальные границы как кольцо вокруг Антарктиды южнее 60° ю.ш., за исключением южных частей моря Скотия и пролива Дрейка.
      Такие вот географические новости. Ссылки: сообщение на сайте National Geographic [1] (in En.) и пересказ на русском [2].
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5906
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Южный океан
« Ответ #1 : 10 Июн, 2021, 09:48:06 »

/*Флегматично*/ Я всегда говорил: нельзя что-то пересчитывать, не определив вначале то, что пересчитываешь. Чтобы посчитать все, что надо, не пересчитывая попутно то, что не надо.

Где внятное, однозначное и общепринятое определение океана, отличающее его от иных сходных объектов, quod semper, quod ubique, quod ab omnibus conveniunt est, с которым всегда, всюду и все согласны? Нет такого.
Вот и колеблется количество океанов от трех до пяти - и четыре было, и пять,и опять четыре, и три, и опять четыре, и вновь пять.

Вот взять для примера первую попавшуюся науку - скажем, математику. Она прежде, чем считать четные числа, вначале определяет, что такое четные числа. Чтобы не вводили союзы математиков новое четное число вдобавок к старым. Или не исключали из числа четных чисел ранее имевшиеся.
Или другую науку, к примеру, астрономию: она после печального опыта прежде, чем пересчитывать планеты, определяет, что это такое (правда,так, что многие нормальные люди понять это определение не могут). И то, замечу, периодически возникают споры: восемь планет в Солнечной системе, семь плюс две или девять.  Правда, спорят в основном, чтобы общественность выводами не шокировать
Со звездами или галактиками еще легче - уж что такое звезда или галактика (и как отличить их от не звезды или не галактики) любой знает (опять же, кроме нормальных людей) :) И общественность шокировать тут трудно.
   
« Последнее редактирование: 10 Июн, 2021, 10:13:28 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9076
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15020
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Южный океан
« Ответ #2 : 10 Июн, 2021, 10:42:45 »


 Проблема в том, что любые строгие определения, завязанные на структуру дна, порождают ещё несколько микроокеанов. Южнооркнейский, например. Или там Красный... А с завязкой на структуру вод мы имеем как раз один уникальный случай. Этот самый.
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5906
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Южный океан
« Ответ #3 : 10 Июн, 2021, 10:50:49 »

Вот и беда: если определять по очертаниям (географическим границам) - их одно количество, по географическим границам и размерам - другое, по гидрологическим характеристикам - третье, по геологическим - вообще четвертое. А если еще историю формирования  вспоминать? Чем тогда Каспий не океан? Переименовать в океан Паратетис, вспомнив былые времена и восстановив историческую справедливость - и происхождение свое, и гидрология своя, и геология, и четкое  отделение от других океанов.

Вот я и говорю: где определение? :)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5030
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11408
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Южный океан
« Ответ #4 : 10 Июн, 2021, 13:00:44 »

Вот я и говорю: где определение? :)
Одиннадцать определений оушена. :D
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5906
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Южный океан
« Ответ #5 : 10 Июн, 2021, 13:02:13 »

Да, да. Ocean's Eleven.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"