Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Фок Гюнце смеётся – VII  (Прочитано 6920 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5020
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11375
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – VII
« Ответ #75 : 09 Фев, 2021, 20:14:41 »

Удивительная смесь яду, мёду и дёгтю, сильно смахивающая на целебную мазь - но если вскипятить с вином... Впрочем, можно принимать и по отдельности, целебный эффект есть, подтверждаю.

Котики... Как же любил их некий Гордон Шамуэй, которого семейство Таннеров называло Альф!
И как они потряслись, узнав, что на планете Мэлмак котики считались деликатесом, и стали волноваться за своего кота Лаки.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – VII
« Ответ #76 : 10 Фев, 2021, 00:57:21 »

Удивительная смесь яду, мёду и дёгтю, сильно смахивающая на целебную мазь - но если вскипятить с вином...
С чем, простите, вскипятить? Может, Вы хотели сказать, с кефиром?

Впрочем, можно принимать и по отдельности, целебный эффект есть, подтверждаю.
Если только с учетом вышеуказанной поправки.

Котики... Как же любил их некий Гордон Шамуэй, которого семейство Таннеров называло Альф!
И как они потряслись, узнав, что на планете Мэлмак котики считались деликатесом, и стали волноваться за своего кота Лаки.
Вспоминая судьбу планеты, поневоле задумываешься, так ли уж хороша любовь к котикам
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5020
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11375
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – VII
« Ответ #77 : 10 Фев, 2021, 09:09:43 »

Удивительная смесь яду, мёду и дёгтю, сильно смахивающая на целебную мазь - но если вскипятить с вином...
С чем, простите, вскипятить? Может, Вы хотели сказать, с кефиром?
Нет, не хотели. Кипяченый кефир - гадость, в отличие от разных кисломолочных, которые могут служить лекарством на Востоке. А всякие Асклепии с Парацельсами предпочитали растительные препараты. Римский легионер ото всего лечился лавандой, собирая ее прямо в походе на привале и там же суша. 

Впрочем, можно принимать и по отдельности, целебный эффект есть, подтверждаю.
Если только с учетом вышеуказанной поправки.
Голосуем поправку... Решение не принято!

Котики... Как же любил их некий Гордон Шамуэй, которого семейство Таннеров называло Альф!
И как они потряслись, узнав, что на планете Мэлмак котики считались деликатесом, и стали волноваться за своего кота Лаки.
Вспоминая судьбу планеты, поневоле задумываешься, так ли уж хороша любовь к котикам
Ну Альф ведь в конце концов победил свою страсть, хотя поначалу и предлагал сократить расходы на кошачий корм самым простым способом.
Сцена, когда перед Альфом на столе сидит котенок, и тот его гладит, а семейство Таннеров в ужасе на это смотрит - одна из лучших. Впрочем, в конце Альф советует Лаки не очень-то задаваться. :D
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – VII
« Ответ #78 : 10 Фев, 2021, 09:26:07 »

Удивительная смесь яду, мёду и дёгтю, сильно смахивающая на целебную мазь - но если вскипятить с вином...
С чем, простите, вскипятить? Может, Вы хотели сказать, с кефиром?
Нет, не хотели. Кипяченый кефир - гадость, в отличие от разных кисломолочных, которые могут служить лекарством на Востоке. А всякие Асклепии с Парацельсами предпочитали растительные препараты. Римский легионер ото всего лечился лавандой, собирая ее прямо в походе на привале и там же суша.
Так лаванда же, а не спиртные напитки!

Впрочем, можно принимать и по отдельности, целебный эффект есть, подтверждаю.
Если только с учетом вышеуказанной поправки.
Голосуем поправку... Решение не принято!
Лиц, склонных у употреблению горячительных, а не полезных напитков, из голосования исключаем.

Котики... Как же любил их некий Гордон Шамуэй, которого семейство Таннеров называло Альф!
И как они потряслись, узнав, что на планете Мэлмак котики считались деликатесом, и стали волноваться за своего кота Лаки.
Вспоминая судьбу планеты, поневоле задумываешься, так ли уж хороша любовь к котикам
Ну Альф ведь в конце концов победил свою страсть, хотя поначалу и предлагал сократить расходы на кошачий корм самым простым способом.
Сцена, когда перед Альфом на столе сидит котенок, и тот его гладит, а семейство Таннеров в ужасе на это смотрит - одна из лучших. Впрочем, в конце Альф советует Лаки не очень-то задаваться. :D
Ну, это дает некоторые шансы Земле, хотя любовь к котикам сохраняется.
« Последнее редактирование: 10 Фев, 2021, 09:52:23 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5020
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11375
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – VII
« Ответ #79 : 10 Фев, 2021, 10:10:53 »

Нет, не хотели. Кипяченый кефир - гадость, в отличие от разных кисломолочных, которые могут служить лекарством на Востоке. А всякие Асклепии с Парацельсами предпочитали растительные препараты. Римский легионер ото всего лечился лавандой, собирая ее прямо в походе на привале и там же суша.
Так лаванда же, а не спиртные напитки!
Покажите мне легионера, который отказался бы от выпивки, когда на него не смотрит его начальник!

Лиц, склонных у употреблению горячительных, а не полезных напитков, из голосования исключаем.
Если они недавно употребляли - да, а если нет? Что за деление людей на две категории?

Но мне не дает покоя редукция. Если это так важно, почему при покупке шкафа к нему не прилагается редукция, выполненная лучшими специалистами мебельной отрасли?
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – VII
« Ответ #80 : 10 Фев, 2021, 11:07:57 »

Нет, не хотели. Кипяченый кефир - гадость, в отличие от разных кисломолочных, которые могут служить лекарством на Востоке. А всякие Асклепии с Парацельсами предпочитали растительные препараты. Римский легионер ото всего лечился лавандой, собирая ее прямо в походе на привале и там же суша.
Так лаванда же, а не спиртные напитки!
Покажите мне легионера, который отказался бы от выпивки, когда на него не смотрит его начальник!
/*Вспоминает римских легионеров среди своих знакомых*/
Вообще-то, в приличном легионе начальник следит за легионером всегда!

Лиц, склонных у употреблению горячительных, а не полезных напитков, из голосования исключаем.
Если они недавно употребляли - да, а если нет? Что за деление людей на две категории?
Вполне нормальное деление. Все люди делятся на две категории - в частности, одни делят людей на две категории, а другие - нет. 
И потом, что такое "недавно"? Недавно - понятие относительное.
Я приводил примеры: "Недавнее, не более 1,5 Gyr назад, событие". Gyr, как Вы понимаете - gigayear. 

Но мне не дает покоя редукция. Если это так важно, почему при покупке шкафа к нему не прилагается редукция, выполненная лучшими специалистами мебельной отрасли?
Потому что качественную редукцию могут выполнить только специалисты  совсем другой отрасли.
/*Задумывается над тем, кто должен выполнять феноменологическую редукцию котика. Подозревает, что даже лучшие специалисты-биологи могут уклониться от этого занятия. */
« Последнее редактирование: 10 Фев, 2021, 11:17:45 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5020
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11375
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – VII
« Ответ #81 : 10 Фев, 2021, 12:50:10 »

Но мне не дает покоя редукция. Если это так важно, почему при покупке шкафа к нему не прилагается редукция, выполненная лучшими специалистами мебельной отрасли?
Потому что качественную редукцию могут выполнить только специалисты  совсем другой отрасли.
/*Задумывается над тем, кто должен выполнять феноменологическую редукцию котика. Подозревает, что даже лучшие специалисты-биологи могут уклониться от этого занятия. */
Да какая разница, где они получают зарплату? Важно наличие высококачественной редукции, желательно не китайской. Дело проще, если одну и ту же редукцию можно использовать для двух- и трехстворчатых шкафов, к примеру (котику не все равно, на что запрыгивать?). С комодами другой случай. Но как для отделки шкафов используется результат труда химиков, так и для окончательной предпродажной подготовки можно привлекать "специалистов совсем другой отрасли" - лишь бы они отвечали за результат своего труда. А то - сначала редукцию не приложат, потом дверцы станут плохо закрываться... Вот Вы - ведь был в Вашей жизни такой шкаф, и не один? Нет редукции - нет понимания сущности шкафа, а без этого нет правильного пользования и ухода, с плачевным итогом в виде депрессии от выпадающих дверей.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – VII
« Ответ #82 : 10 Фев, 2021, 12:59:21 »

Тут беда еще и в том, что специалисты укажут: феноменологическая редукция шкафа с выпадающими дверями принципиально не отличается от таковой шкафа с дверями не выпадающими (в отличие от редукции комода, от которой отличается).
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5020
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11375
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – VII
« Ответ #83 : 10 Фев, 2021, 13:18:05 »

...И шкаф, что собран был тяп-ляп недавно,
В котором разболтались сразу петли,
От тех хозяев, что не понимают
Всей пользы от редукции хорошей -
Теряет имя шкафа постепенно,
Зато приобретает имя дров.

Но и с дровами все не очень ясно -
Редукция и им необходима,
Но кто-то, сэкономивши мышленье,
Вдруг станет утверждать, что нет различья -
"Бери, хозяин, - настоящий Гуссерль,
А Лао-Цзы мы больше не торгуем".
Пожалуй, врет. Но дешево-то как!
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – VII
« Ответ #84 : 10 Фев, 2021, 15:23:15 »

...шкаф остается шкафом,
Хоть дверцы отвалились в нем, хоть нет...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5020
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11375
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – VII
« Ответ #85 : 10 Фев, 2021, 17:23:29 »

...шкаф остается шкафом,
Хоть дверцы отвалились в нем, хоть нет...
Вольны назвать его Вы хоть шкатулкой
Гайифской, потому что для открытья
Необходимо точно знать, на что нажать в нем,
При этом сбоку крепко пнув ногой.

Но чтобы жить без недоразумений,
Не объяснять подряд всем, что такое
Стоит в углу с угрюмым грозным видом -
На нем Вы просто напишите "Шкаф".
("Глубокоуважаемый" - не надо, 
Чтобы не поплохело никому ;D ;D ;D).
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – VII
« Ответ #86 : 10 Фев, 2021, 17:38:05 »

Замечу презренной прозой, что надпись "Шкаф", выполненная на шкафе, не решает ни одной проблемы, поскольку сама по себе  является самостоятельным трансцендентным сознанию феноменом внешнего мира (ибо, в свою очередь, трансцендентна шкафу как таковому, каковой является шкафом без надписи) и как таковая подлежит самостоятельной феноменологической редукции, независимой от редукции шкафа как такового (какового без надписи).
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5020
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11375
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – VII
« Ответ #87 : 10 Фев, 2021, 19:38:34 »

Замечу презренной прозой, что надпись "Шкаф", выполненная на шкафе, не решает ни одной проблемы, поскольку сама по себе  является самостоятельным трансцендентным сознанию феноменом внешнего мира (ибо, в свою очередь, трансцендентна шкафу как таковому, каковой является шкафом без надписи) и как таковая подлежит самостоятельной феноменологической редукции, независимой от редукции шкафа как такового (какового без надписи).
Это все, возможно, и верно, но надпись "туалет" или идеограмма того же содержания, не решая ни одной проблемы, приносит огромную пользу людям.

Шел я как-то коридором министерства обороны,
На дверях читал таблички, все с обозначеньем тем.
"Тополь M" одна гласила - ох, египетская сила...
Успокоила другая - "Туалет" - и тоже "М".

Не ходи по коридорам, бедный путник, в одиночку,
Заблудиться там раз плюнуть - это все врагу отпор.
И, спустившись в подземелье, ты не обретешь веселья,
Не найдешь пути обратно, все напрасно! Nevermore.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – VII
« Ответ #88 : 10 Фев, 2021, 19:51:36 »

Полагаете, надпись "Шкаф" на шкафе нужно делать с той же целью, что и надпись "Туалет" на туалете?
А что... в принципе, что-то в этом есть...
На кактусе написать "Кактус", на душе - "Душ", на струе воды из душа - "Струя воды из душа". Обзавестись надписями "Пианино" и "Внутренние области пианино".
Потом взять кота, написать на нем "Котик" - и перевести всю проблематику в область взаимодействия семиотических знаков.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5020
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11375
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – VII
« Ответ #89 : 10 Фев, 2021, 20:23:13 »

Полагаете, надпись "Шкаф" на шкафе нужно делать с той же целью, что и надпись "Туалет" на туалете?
А что... в принципе, что-то в этом есть...
На кактусе написать "Кактус", на душе - "Душ", на струе воды из душа - "Струя воды из душа". Обзавестись надписями "Пианино" и "Внутренние области пианино".
Потом взять кота, написать на нем "Котик" - и перевести всю проблематику в область взаимодействия семиотических знаков.
Не надо доводить до абсурда. Речь только об удовлетворении образовательных и иных естественных потребностей.  Надпись на шкафу, как указывалось выше, нужна для идентификации в случае сомнений. Но в написании на душе "Душ" столь же мало смысла, сколько в обозначении горячего и холодного крана, поскольку они вечно перепутаны. Написание на котике "Котик" может иметь смысл - например, клички Красный и Синий у двух наших практически одинаковых (если не приглядываться) черных котиков возникли неспроста. А поскольку Красный временно от ошейника отдыхает, их можно различить даже на ощупь.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф