Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: И это всё не только о поэзии - III  (Прочитано 5775 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4943
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29821
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - III
« Ответ #165 : 13 Окт, 2021, 09:10:48 »

Так его уже вспомнили. После памятника в одноименном городе отгадывать легко.
А вот учитель - это интересно. Поучительно - но есть много интересного про римлян.

Именно. А я о чём? Теперь не интересно.
Интересно, интересно. В смысле, интересно разбираться с учителем всадников.
Да и старые ласковые близнецы - тоже тема интересная. Тем более, что тот из них, который не народный, очень-очень косвенно - но имел отношение к будущей судьбе  Аппия Клавдия Красса. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 7519
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12930
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - III
« Ответ #166 : 13 Окт, 2021, 09:30:08 »

Да я о Луции Квинте Цинциннате, которого Вы обнародовали. Лишили меня удовольствия в раскопках. :)
« Последнее редактирование: 13 Окт, 2021, 10:24:39 от passer-by »
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4943
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29821
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - III
« Ответ #167 : 13 Окт, 2021, 09:35:46 »

Светлый пятый кудрявый...

И я его не обнародовал. Или Вы его по фотографии узнали?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 7519
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12930
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - III
« Ответ #168 : 13 Окт, 2021, 10:21:04 »

Светлый пятый кудрявый...

И я его не обнародовал. Или Вы его по фотографии узнали?

Обнародовали. Вы же сами написали, что узнать после памятника в одноименном городе легко.
Естественно, сразу и вспомнила Цинциннати. Не люблю пользоваться шпаргалками.  :D

А загадки очень интересные.  :)
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4943
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29821
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - III
« Ответ #169 : 13 Окт, 2021, 10:31:24 »

А почему сразу Цинциннати?

Кстати, вот посторонняя географическая загадка: Какие страны (кроме Боливии и Колумбии) названы именами реальных людей?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4398
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8992
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - III
« Ответ #170 : 13 Окт, 2021, 11:42:12 »

А почему сразу Цинциннати?

Кстати, вот посторонняя географическая загадка: Какие страны (кроме Боливии и Колумбии) названы именами реальных людей?
Родезия была, да сплыла. И Гугл ее уже вычеркнул.

Все знает Гугл, так что не буду выдавать за свое. Но не могу не упомянуть, что был такой арабский торговец, шейх Муса бен Мбики, в честь которого кое-что назвали. :D

А Лихтенштейн раньше назывался Шелленберг, так что здесь как бы двойной случай. ;D А Лихтенберг из патриотических побуждений поменял фамилию, его сын Майкл Лайтхилл известный гидродинамик.

Цинциннати?! Вот оно: сиди спокойно, и кудрявый сам приплывет. :D
« Последнее редактирование: 13 Окт, 2021, 11:49:51 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2914
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6555
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - III
« Ответ #171 : 13 Окт, 2021, 11:50:05 »

А почему сразу Цинциннати?
Кстати, вот посторонняя географическая загадка: Какие страны (кроме Боливии и Колумбии) названы именами реальных людей?
Гибралтар до полноценной страны чуть не дотягивает, но все же имеет флаг, государственную границу и национальную футбольную сборную :)
Ну и Острова Кука, конечно.
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4943
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29821
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - III
« Ответ #172 : 13 Окт, 2021, 12:05:17 »

Лихтенштейн назван в честь правящей династии. Правда, сама династия - в честь австрийского замка.
 Эр Gileann отчего-то ассоциированные с Новой Зеландией острова Кука вспомнил  - а вот соседнее с ними государство не упомянул (что опять подтвердило мои давешние сомнения в том, есть ли оно, это государство).

Но есть и другие... :) Как минимум, навскидку, три.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 7519
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12930
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - III
« Ответ #173 : 13 Окт, 2021, 12:34:06 »

А почему сразу Цинциннати?

Кстати, вот посторонняя географическая загадка: Какие страны (кроме Боливии и Колумбии) названы именами реальных людей?

Да потому, что Луций Квинкций я вычислила, а о Цинциннате не сообразила, но читала про род Квинциев Цинциннатов. Вот слова "одноименный город" и были подсказкой.  :)

****
Цитировать
Остался легкий вопрос про  светлого соснового валяльщика, который однажды был учителем всадников для забивания гвоздя.
Диктатор для вбивания гвоздя, начальник конницы  Lucius Pinarius Natta
« Последнее редактирование: 13 Окт, 2021, 14:19:52 от passer-by »
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4943
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29821
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - III
« Ответ #174 : 13 Окт, 2021, 15:23:31 »

Точнее, все же, не диктатор (диктатором был отец Бусиков), а начальник конницы.
Magister equitum clavi figendi causa Lucius Pinarius Natta - Учитель всадников для забивания гвоздя.

Вообще, замечу, Рим был странным местом.
Казалось бы, если каким-то людям свыше будет предписано бдеть, чтобы народное дело не претерпело ущерба, что требует от них элементарная логика? Правильно - идти и бдеть. Чтобы народное дело не претерпело ущерба.
Но когда за дело брались римляне, логика могла с чистой совестью удавиться. Ибо, получив предписание бдеть, соответствующие лица никуда не шли и тем более не бдели, а назначали начальника. Чтобы, значит, он бдел. После чего, исполнив свой долг, с легким сердцем слагали полномочия.
А начальник, назначенный для бдения, соответственно бдеть не начинал, а первым делом назначал учителя всадников (ну, или магистра конницы) -  который, замечу, никаких всадников не учил, а вместо этого помогал бдеть начальнику.
Вот после этого они оба и бдели. Не более полугода.

Особенно интересно было, если вдруг римлянам срочно требовалось забить гвоздь. Для этого римляне, опять же, не брали ни молоток, ни сам гвоздь - а привычно предписывали консулам бдеть. Консулы, как положено, бдеть отказывались, а вместо этого назначали диктатора. Ну, а диктатор, соответственно, назначал учителя всадников, хотя, казалось бы, учить всадников в деле забивания гвоздя - не самое неотложное дело. И только покончив с неотложными процедурами, диктатор наконец шел и забивал гвоздь (что при этом делал магистр конницы и успевал ли он за время забивания гвоздя кого-то и чему-то научить - история умалчивает. Может, никого и ничему не учил - а только гвоздь придерживал). А после забивания гвоздя оба могли вздохнуть с облегчением и прекратить бдеть.
Где, кстати, эти двое брали гвоздь (и чьим молотком пользовались) - история тоже рассказать не спешит.

Вот этот самый Натта, соответственно, и помогал Титу Манлию Империозу забивать гвоздь. Без отрыва от тяжелой работы - наставлять всадников ради забивания гвоздя.
   
« Последнее редактирование: 13 Окт, 2021, 15:27:51 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 7519
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12930
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - III
« Ответ #175 : 13 Окт, 2021, 16:21:21 »

 :D  :D  :D
А помогать бдеть начальнику - это Вам не фунт изюму, тут нужна очень-очень  большая сноровка. Так что нечего удивляться.
Ну как это, где брали гвоздь? Выдёргивали из подковы любимого коня.
А вообще я так и не выяснила, что обозначал этот ритуал "вбития гвоздя", он как-то менял своё назначение, но одно было неизменным - гвоздь старательно вбивался!
****
Я вроде бы отгадала загадку про близнецов, но в их именах не обнаружила слова "ласковый", хотя всё как-бы и сошлось.
Цитировать
Ну, и тогда еще один забавный вопрос: два близнеца - они так и назывались старыми ласковыми близнецами, причем, один из них был еще и народным - были консулами, причем с пятилетним интервалом: первый, народный, победил врагов, второй не смог победить сограждан.

Публий Ветурий Гемин Цикурин ( P.Veturius Geminus Cicurinus) воевал с Фиденами, вёл осаду города, разбил под стенами города более многочисленную армию противника.
Тит Ветурий Гемлин  Цикурин (Titus Veturius Geminus Cicurinus) и его коллега Авл Вергиний Трикост Целиомонтан не смогли усмирить плебеев, боровшихся за расширение своих социальных прав, что привело к избранию диктатора Мания Валерия

Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 7519
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12930
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - III
« Ответ #176 : 13 Окт, 2021, 16:29:54 »

Кстати, вот посторонняя географическая загадка: Какие страны (кроме Боливии и Колумбии) названы именами реальных людей?

Соединённые Штаты Америки - Америго Веспуччи. Не?  :)
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4943
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29821
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - III
« Ответ #177 : 13 Окт, 2021, 18:45:55 »

Кстати, вот посторонняя географическая загадка: Какие страны (кроме Боливии и Колумбии) названы именами реальных людей?

Соединённые Штаты Америки - Америго Веспуччи. Не?  :)
Да.
Еще бы парочку...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4943
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29821
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - III
« Ответ #178 : 13 Окт, 2021, 18:56:31 »

:D  :D  :D
А помогать бдеть начальнику - это Вам не фунт изюму, тут нужна очень-очень  большая сноровка. Так что нечего удивляться.
Ну как это, где брали гвоздь? Выдёргивали из подковы любимого коня.
А вообще я так и не выяснила, что обозначал этот ритуал "вбития гвоздя", он как-то менял своё назначение, но одно было неизменным - гвоздь старательно вбивался!

В чем смысл помогать бдеть при забивании гвоздя? Да еще с помощью конницы?
Твою, магистр, кавалерию - гвоздь забивать...

Железный гвоздь в стене или косяке своего дома - это оберег. Забивал гвоздь хозяин дома.
Для общины аналогичный оберег забивался в главном храме. Соответственно, забить его должен глава общины (обладатель полного империя, права вменения именем общины) - диктатор.

Я вроде бы отгадала загадку про близнецов, но в их именах не обнаружила слова "ласковый", хотя всё как-бы и сошлось.
Цитировать
Ну, и тогда еще один забавный вопрос: два близнеца - они так и назывались старыми ласковыми близнецами, причем, один из них был еще и народным - были консулами, причем с пятилетним интервалом: первый, народный, победил врагов, второй не смог победить сограждан.

Публий Ветурий Гемин Цикурин ( P.Veturius Geminus Cicurinus) воевал с Фиденами, вёл осаду города, разбил под стенами города более многочисленную армию противника.
Тит Ветурий Гемлин  Цикурин (Titus Veturius Geminus Cicurinus) и его коллега Авл Вергиний Трикост Целиомонтан не смогли усмирить плебеев, боровшихся за расширение своих социальных прав, что привело к избранию диктатора Мания Валерия
Cicur - ласковый, кроткий. Publius - народный, vetus - старый. Консул Публий победил вейентинцев под Фиденами.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4943
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29821
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - III
« Ответ #179 : 13 Окт, 2021, 20:05:03 »

И еще вопрос.
Этого посмертного горбуна похоронили в Риме.
А его внук, тоже посмертный горбун, однажды был назначен начальником конницы для ведения войны (тем самым magister equitum rei gerundae causa) - вот только война так и не случилась.
Впрочем, через три года война все же случилась - но туда воевать он пошел уже диктатором. Видимо, для надежности.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"