Расширенный поиск  

Новости:

03.02.2023 - вышел в продажу сборник "Дети времени всемогущего", включающий в себя цикл повестей "Стурнийские мозаики", роман "К вящей славе человеческой", повесть "Данник Нибельринга" и цикл повестей "Vive le basilic!".

Автор Тема: Ветер и вечность - мистика  (Прочитано 46808 раз)

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2660
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #90 : 17 Июн, 2021, 08:59:35 »

Опираясь на Ваш пример, я бы сформулировал иначе. Раттоны - это скорее плесень. Только если плесени нужны сырость, отсутствие вентиляции и тепло, то для раттонов питательная среда другая - элоба, зависть, гордыня, алчность...
После взрыва Этерны жемчужины Ожерелья в большой степени остались предоставлены сами себе, люди забыли древние заветы и ростки всех этих смертных грехов стали прорастать в некоторых обществах.
До определенного момента с плесенью можно бороться - взять щетку с химией, вычистить все что можно, убрать благоприятные условия для ее появления.
Но если вся территория заражена грибком, то останется только все уничтожить и построить заново. если есть кому и из чего строить.
Так и с раттонами, за тем лишь исключением, что эти сущности, находящиеся на изнанке бытия, имеют некоторый разум или хотя бы волю, позволяющие способствовать наступлению условий, благоприятных для их существования, предоставлять силу тем, кто способствует этому. Тем же Истинникам.
Внешне в Кэртиане раттоны формы не имеют, однако некоторые репортеры, чувствительные к силе, видят их как персонифицированные образы всех тех смертных грехов - Айнсмеллер, Анри-Гийом, Габриэла Борн. Видимо это последствие способа взаимодействия с Абсолютом через образы, который предусмотрели Абвении.
По сути, зелень - это питательная среда для раттонов. Они подселяются на нее или рядом с ней, находясь на изнанке бытия.
Что интересно, Королева Холода, а может и все выходцы так же питаются зеленью. То есть в последней битве Циллы мы наблюдали конфликт между двумя конкурирующими видами за единый источник пропитания.
Записан

~Rina~

  • Тихая вода
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1992
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 601
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #91 : 17 Июн, 2021, 14:37:47 »

Согласна. Пожалуй, такая формулировка точнее.

Остаётся узнать, правильная это версия или нет :)
Записан
У каждого есть дух, который можно очищать, тело, которое можно некоторым способом тренировать, и подходящий путь, которым  можно следовать. М. Уэсиба

Беллатрикс

  • Граф
  • ****
  • Карма: 188
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #92 : 17 Июн, 2021, 16:30:52 »

Что интересно, Королева Холода, а может и все выходцы так же питаются зеленью. То есть в последней битве Циллы мы наблюдали конфликт между двумя конкурирующими видами за единый источник пропитания.
Не пропитания. Раттоны предположительно не едят скверну, а живут в ней. Т.е. заинтересованы не в пожирании=уничтожении, а в сохранении среды.
Именно похрумкать скверной жаждал Зверь - и эту жажду чувствовал Лионель, пока с интерфейсом-конями работал в прошлой книге, разворачивая бурю чтобы гнать Заля.
Записан

R@mier1

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 476
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1261
  • cogito ergo sum
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #93 : 22 Июн, 2021, 06:52:30 »

После прочтения последней книги захотелось актуализировать данные, так сказать. В ОВДВ Герман говорит Матильде следующее:
 - Сначала была одна, затем стало девять. Одна погасла, и ее зажгли вновь, но с другого конца. Пламя восьмой видят лишь избранные…
 - Он был восьмым и стал первым из семи, он искал девятого и не нашел, а тот был рядом.

1. Как мы теперь понимаем, Адриан (последний) был Магнусом Памяти.
2. Свеча погасшая и зажженная с другого конца - Память? Ее пламя видят лишь избранные, то есть о существовании ордена знают лишь избранные. Кстати, почему она погасла?
3. Что значит, свечей стало 9? Какая свеча девятая и кого искал Адриан Последний. Уж не Первого ли Адриана, который был рядом (в Галерее?).

Ну и о Четверых:
 - Никто из четверых не станет Одним, а Один может заменить любого, – безумец продолжал говорить внятно и торопливо, – только кровь помнит, фокэа, кровь, а не разум. Было четверо и один. Старый долг не заплачен, старые раны не залечены, а время на исходе.
Про кровь, а не разум - это про актуальных эориев? Про долг - Проклятие Ринальди и предательства? Кстати, это проклятие вообще действующее? Ведь в итоге Рокэ не последний в роду, наследник появился уже.
Записан
После красно-жёлтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты моё от ума,
Не печалься гляди веселей.

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2660
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #94 : 22 Июн, 2021, 08:42:31 »

1. Эсперадор Адриан очевидно был магнусом Памяти. Как и позднее Левий.
2. Вероятно в изначальных церковных орденах была организация, аналогичная Памяти. Скорее всего ее костяк составляли те самые ставленники Абвениарха. После возрождения Памяти в начале Круга Скал они стали стремиться двигать церковь и людей к Адриановым истокам, т.е. в обратную сторону.
3. Свечи - Авениатство и восемь орденов. Эсперадор Адриан искал либо Абвениарха, либо человека, который мог им стать.
4. Проклятье завершилось после его отбытия. Последней стадией стало возвращение Рокэ в соответствии с проклятьем. И Рокэ был проклят кровью и невиновностью, а не предательством.
Записан

Скьявона

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 973
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 618
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #95 : 22 Июн, 2021, 10:06:01 »

А что если, забавы для, попробовать увидеть в свечах – башни? Была одна (в четырех ипостасьях), качала энергию для эориев/избранных, видящих ее свет/для всех абвениатов. Затем каждый Орден захотел свой маленький энергетический источник, на добрые и не очень дела. Истина, вот, например, сочла, что продуктивнее будет не сжигать сопутствующих энергии… раттонов? так в соседней теме определили?.. а питать их за счет энергии своей башенки и эксплуатировать (зажжение свечи с другой стороны).

О другой мистике. Правильно я понимаю, что мы теперь можем атрибутировать Маски как реквизит Ракана и Абвениарха?
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2660
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #96 : 22 Июн, 2021, 10:31:35 »

Про отдельные башни - это имхо перебор. Источник энергии в Кэртиане один единственный.
А вот мысль, что отобранная пассионарность является источником энергии для Механизма выглядит весьма перспективной. Интересное следствие из этого предположения - если пассионарность прекратит накапливаться, то у Абсолюта не будет энергии для работы.

О другой мистике. Правильно я понимаю, что мы теперь можем атрибутировать Маски как реквизит Ракана и Абвениарха?


И что заставляет так думать?
« Последнее редактирование: 22 Июн, 2021, 10:35:52 от Lasar »
Записан

R@mier1

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 476
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1261
  • cogito ergo sum
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #97 : 22 Июн, 2021, 11:04:10 »

О, как раз хотел спросить про Маски.
Я так понял, после того, как из хранилища забрали маску, в том месте забил ключ? Маска как-то блокировала что-то (ЧТО?). Не из-за нее ли найери покинула это место?
И опять на Валме видит маску. Почему?

Еще один вопрос по путешествиям масок в прошлом. У Дидериха было про обе маски? Одну Раймон нашел в Гальтаре, так? Другая находилась в кладе на севере со времен Юстиниана или появилась там позднее?
Записан
После красно-жёлтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты моё от ума,
Не печалься гляди веселей.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6081
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #98 : 22 Июн, 2021, 12:27:14 »

Источник энергии в Кэртиане один единственный.
Это какой?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Скьявона

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 973
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 618
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #99 : 22 Июн, 2021, 12:29:21 »

Про отдельные башни - это имхо перебор. Источник энергии в Кэртиане один единственный.
Так он один и остается. Если продолжать аналогию с нефтяными вышками: могут ведь несколько вышек качать из одного слоя?

[qute]
О другой мистике. Правильно я понимаю, что мы теперь можем атрибутировать Маски как реквизит Ракана и Абвениарха?


И что заставляет так думать?
[/quote]
Парные конные портреты из Занимательных странствий Ли.

О, как раз хотел спросить про Маски.
И опять на Валме видит маску. Почему?
Потому что если форум определил кого в Абвениархи, ему уже не отвертеться.

Цитировать
Еще один вопрос по путешествиям масок в прошлом. У Дидериха было про обе маски? Одну Раймон нашел в Гальтаре, так? Другая находилась в кладе на севере со времен Юстиниана или появилась там позднее?
Дидерих, получается, опирался только на старые легенды. Возможно, прочитал их в Ноймаре. Возможно, потому что в Ноймаре же в свое время хранилась Маска. Возможно, переданная им Манлием вместе с золотом, как агрегат для связи; и отданная вместе с золотом союзникам-Приддам с той же целью.
А если бы Маску положили в клад позднее, его бы должны были обнаружить.
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2660
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #100 : 22 Июн, 2021, 12:32:26 »

Источник энергии в Кэртиане один единственный.
Это какой?
Единственный источник силы проистекает от Абвениев.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6081
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #101 : 22 Июн, 2021, 12:38:44 »

Источник энергии в Кэртиане один единственный.
Это какой?
Единственный источник силы проистекает от Абвениев.
Это о чем речь?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6081
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #102 : 22 Июн, 2021, 12:44:00 »

Потому что если форум определил кого в Абвениархи, ему уже не отвертеться.
Загадочная процедура выбора Абвениарха в былые времена начинает понемногу проясняться.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2660
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #103 : 22 Июн, 2021, 12:45:59 »

Это о чем речь?

Это ответ на вопрос об источнике силы в Кэртиане.

Так он один и остается. Если продолжать аналогию с нефтяными вышками: могут ведь несколько вышек качать из одного слоя?

Могут, но ничто не указывает вроде на то, что эсператистские ордена черпали силу у Абсолюта причем каждый по своему отдельному каналу.

Парные конные портреты из Занимательных странствий Ли.

Был ли Карл второй абвениархом? А Октавий Добрый? Сомнительно.
Это скорее иллюстрация кто был реальным правителем, а кто Раканом в соответствующий период времени.
Записан

Convollar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6085
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10960
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #104 : 22 Июн, 2021, 12:49:29 »

Потому что если форум определил кого в Абвениархи, ему уже не отвертеться.
Загадочная процедура выбора Абвениарха в былые времена начинает понемногу проясняться.

Записан
"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."