Печать

[фок Гюнце]

Конечно, в старинной и почтенной форумной науке фриддологии могут сформироваться по этому критерию два непримиримых течения - материализм (утверждающий, что Лионель первичен) и идеализм (утверждающий, что первична как раз корона)

Я бы еще третье добавила (можно рассматривать как разновидность и первого и второго) - неадекватность Фриды. Я его сторонник.

Материалисты с негодованием отметут эту теорию, подменяющую объективное познание субъективистскими факторами.

[~Rina~]

Кстати, обсуждая планы Фриды, стоит учитывать одну вещь. Рокэ сейчас делает вид, что политикой заниматься не намерен. Точных цитат сейчас не приведу, но стоит вспомнить хотя бы его последний визит в Старую Придду. Указ о разрешении дуэлей - "напомните мне, когда я окажусь рядом с письменным столом, я что-нибудь накатаю". Регентский совет - "соберите там кого-нибудь, а бумаги я подпишу". И Рудольфа, и Георгию, и всех приглашенных подвели к выводу, что хотя Алва и является формальным регентом Талига, фактическим правителем остаётся Рудольф, а Ворон намерен заниматься только армией.

Если поверить в это представление и смотреть на происходящее с такой точки зрения, то напрашивается вывод, что Рокэ может с облегчением свалить на Лионеля скучные обязанности и умчаться воевать.

Поэтому с точки зрения Фриды, Алва её планам не мешает. То есть ситуация немногим отличается от того, что было до возвращения Рокэ.

[Морис]

И Рудольфа, и Георгию, и всех приглашенных подвели к выводу, что хотя Алва и является формальным регентом Талига, фактическим правителем остаётся Рудольф, а Ворон намерен заниматься только армией./cut]

Не совсем так, ИМХО. Думаю, что Рудольф, Георгия и те придворные, что поумнее, лишены столь приятного для самолюбия Ноймариненов заблуждения.
Они видят, что Рудольф - правитель, но Алва держит важнейшие вещи на контроле, и если что - не задумываясь, перерешит все по-своему. Не снимая маску равнодушного к политике маршала.
Рудольфу хватило для этого назначения кардинала, геренция и вхождение Эпинэ в элиту королевства. Он трижды признается Арлетте, что Алва был прав в этих ситуациях.

А уж в истории с советом... Мне показалось, у Георгии на момент разговора был уже готов список совета, удобного ей, но Алва, не дав Рудольфу полный карт-бланш, поручил формирование Совета мэтру Инголсу. Тем самым показав, что ему он доверяет больше, чем тете короля. Георгию размашисто щелкнули по носу, и тем самым она должна была понять, что неучастие Алвы в политике - это маска.

И вишенка на торте - утверждение название жука и наказание ученого, пользующегося поддержкой Георгии. Там не только Алва поучаствовал, но и Арно, но Алва это все утвердил. Ситуация для политики не слишком значительная, но очень показательная. Король должен быть справедлив, тем более - к военным, которые его защищают.

[Akjhtywbz22]

Король должен быть справедлив, тем более - к военным, которые его защищают.

Да, это правильно.  Кроунера Арно с Валентином не позволили Георгии унизить в присутствии короля, подчёркивая  заслуги и подвиги лучшего разведчика, когда она этак повелительно на ты приказывала "капралу" смириться и не рыпаться... Возможно, Карл запомнит на всю жизнь мысль про справедливость к тем, на ком собственно и держится его власть и границы государства, а не незаслуженное поощрение придворных подхалимов и лизоблюдов.
 Но и военные (про придворных, вроде бы, по умолчанию должно быть) должны выказывать уважение к верховному правителю, хотя бы показательно. Иначе рассыпается вся пирамида власти, как с Фердинандом получилось. Только Алва демонстрировал "беспрекословное" выполнение приказов короля, незаметно их корректируя. А остальные окружающие не просто не уважали , а порой и сплетничали неприкрыто и даже глумились. Одна идея с озвученным всенародно адюльтером королевы и бастардами  чего стоила. А придумала это родная сестра короля. Куда уж меньше уважения...
 Помнится, Лионель говорил, что военные должны бы помнить и праздновать день рождения короля, иначе кому же они подчиняются, если глава государства  в глазах армии не стоит даже тостов и выпивки? Придворные мистерии с цветочками и птичками никак не отражаются на признании народом  своего повелителя и верховного защитника. А вот военные, произносящие здравицы за короля, производят впечатление
Поэтому мне понравилось, как Валентин настоял, чтобы Карлу было доложено именно о выполнении высочайшего королевского распоряжения, а не просто мальчику книжечки с картинками добрые дяденьки подарили для развлечения. Из мелочей складывается уважение и самоуважение.

[фок Гюнце]

Воистину!
А то с неуважения к королю начинается неуважение к короне. А с неуважения к короне начинаются свобода, равенство, братство, всеобщее, равное и тайное голосование, восьмичасовой рабочий день, неприкосновенность личности, хабеас корпус и прочие права человека 
А если серьезно - то, конечно, сейчас государство держится лишь регентом и единством мыслей и воли сильных мира сего. О самой короне и личности ее носителя твердо забыли.
И в этой связи дурь Георы и ей подобных - это пляски с факелами на пороховой бочке.

[Уленшпигель]

Не думаю. И Фрида, и Георгия ведут себя как люди, которые слишком уверены в том, что знают других людей лучше них самих - и что знают за других людей, что будет лучше для них самих.

- Мама, мне холодно?
- Нет, сынок, ты хочешь кушать.

Если это делать критерием психической ненормальности - у нас такое количество народу сразу в больные придется записывать...

Ну так психически здоровых людей вообще  то очень мало.

[Dama]

Это Вера Викторовна рассказывала по поводу наследования или предположение?
Что-то вроде эта информация не мелькала.

Эта информация по недосмотру оказалась не включённой в текст Приложений, была выложена инсайдерами на Старом форуме и подтверждена Хозяйкой. В переиздании эта ошибка будет исправлена.

И возвращаясь к планам Фриды - то, что Лионель, хоть и в довольно отдалённой перспективе, может стать регентом, с точки зрения дам Ноймаринен, вполне реально: Алва занят исключительно войной и к тому же бездетен, Рудольф стареет, а его сыновья, по признанию Георгии, всего лишь торские генералы и в правители не годятся. Остаётся Савиньяк, как следующий в очереди наследников.

[фок Гюнце]

Здесь, впрочем, есть нюанс, заставивший меня заподозрить, что мадам Ноймаринен née Оллар либо не совсем искренна, либо недостаточно умна.
В регенты производят не всеобщим, равным и тайным и не по результатам экзаменов. И если в случае смерти Рудольфа первое место в наследовании по закону занимает всего лишь торский генерал, а не всего лишь генерал - только пятое, то ни у избирательных урн, ни у экзаменационной комиссии пятый первого не обойдет.
Сиречь, эта идея Георы может подействовать лишь в случае, если все ее сыновья по смерти отца и отсутствии Алвы выстроятся и по команде хором гаркнут:  "Я простой торский генерал, суверенной власти недостоин и отказываюсь".
Может, она и уверена в своем влиянии на детей - она вообще особа самоуверенная до смешного (а также твердая и незыблемая. А ведь вроде, в роду Надорэа не числится) - но вчуже ее размышления выглядят... эм-м... несколько легкомысленными.

Вариант ее расчетов подбить Лионеля на государственный переворот против ее сыновей я не рассматриваю, потому что это уж даже для нее слишком. И для Фриды: как к этой паре ни относись, но надеюсь, они все же поумнее кур или, скажем, приснопамятной королевы Бланш.

[Мальк, просто Мальк]

В регенты производят не всеобщим, равным и тайным и не по результатам экзаменов. И если в случае смерти Рудольфа

В случае смерти Рудольфа непонятно, что будет. Тут нюансы.
А вот в случае неспособности Рудольфа исполнять обязанности регента по состоянию здоровья - новым регентом однозначно будет не его сын, а глава следующего в очереди дома, то есть Савиньяк.

[Akjhtywbz22]

А если вдруг с Алвой что-то случится, то и Олларчиков можно объявить незаконными из-за Катарины. Стало быть, Савиньяк становится королём.
Где-то Георгия наверняка приберегает признания Капотты на перспективу. При жизни Рокэ эти признания обнародовать невыгодно, а вот если его не станет... Может потому и Дуораков Геора прикармливает, чтобы лояльные ей, они поддержали признание Савиньяка, а не сыновей Рудольфа? Дораки же числятся эориями. Рафиано, как родственники, вроде бы тоже должны Ли поддержать. Фок Варзова, который мог бы возразить уже нет. Эпинэ достаточно напуган перспективой брака с Фридой, и вероятно не будет противостоять доброй Георе... Ну и так понемногу можно сформировать поддержку изменения порядка наследования. Влиятельные ранее Манрики и Колиньяры отстранены, Придды старшие уничтожены, молодой - друг Савиньяка. Ну и т.д и т.п...
 

Интересно наблюдать, как Рудольф радуется, когда кто-то успешно противостоит Георе, иногда даже щёлкает её по носу А резвость и горячность Иоланты его просто умиляют 

[фок Гюнце]

А если вдруг с Алвой что-то случится, то и Олларчиков можно объявить незаконными из-за Катарины.
Стало быть, Савиньяк становится королём.

Не Савиньяк, а глава дома Ноймаринен.

[фок Гюнце]

В регенты производят не всеобщим, равным и тайным и не по результатам экзаменов. И если в случае смерти Рудольфа

В случае смерти Рудольфа непонятно, что будет. Тут нюансы.
А вот в случае неспособности Рудольфа исполнять обязанности регента по состоянию здоровья - новым регентом однозначно будет не его сын, а глава следующего в очереди дома, то есть Савиньяк.

А отчего?
Наследует глава дома. При недееспособности Рудольфа главой дома является его сын. Дом же не выморочный!
И если Рудольф в сане регента умер бы или стал недееспособным  - это не основание призывать к наследованию следующий дом, пока живы дееспособные представители дома Ноймаринен.
Точно так же, как если бы, скажем, регента Алву хватил бы удар, а у него был бы совершеннолетний наследник - то именно он стал бы регентом.

[фок Гюнце]

Ну и так понемногу можно сформировать поддержку изменения порядка наследования.

Я все же думаю, что Георгия не настолько глупа, чтобы не понимать, что такая идея даже без учета забавного нюанса - того, что она направлена в ущерб ее сыновьям - имеет более простое название государственного переворота. А с учетом...
Вот придет Геора к любому Дурзье и скажет: а давайте Вы мне поможете отстранить от власти законного регента - моего мужа (или сына) по совместительству - и привести к власти постороннего Савиньяка.
Да любой же Дурзье это провокацией сочтет!

[Akjhtywbz22]

Ну и так понемногу можно сформировать поддержку изменения порядка наследования.

Я все же думаю, что Георгия не настолько глупа, чтобы не понимать, что такая идея даже без учета забавного нюанса - того, что она направлена в ущерб ее сыновьям - имеет более простое название государственного переворота. А с учетом...
Вот придет Геора к любому Дурзье и скажет: а давайте Вы мне поможете отстранить от власти законного регента - моего мужа (или сына) по совместительству - и привести к власти постороннего Савиньяка.
Да любой же Дурзье это провокацией сочтет!

А если Геора рассчитывает, что сыновья, воспитанные настоящими военными, а не царедворцами,  откажутся принимать такую тяжкую ношу? И добровольно отрекутся?

[Мальк, просто Мальк]

При недееспособности Рудольфа главой дома является его сын.

А вот нет.
Глава дома - даже если он полный псих, даже если он в коме лежит - остаётся главой дома, пока он жив.
Характерный пример - Анри-Гийом, которого после мятежа не считали вменяемым, который находился под опекой Маранов - но Робер главой дома от этого не стал.