Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Фрида и ее планы  (Прочитано 50531 раз)

Convollar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6093
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10982
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Фрида и ее планы
« Ответ #210 : 26 Июн, 2021, 20:58:53 »

Ну Фрида же не может быть стопроцентно уверена, что он захочет женится на ней и потом ещё становиться королём.
Фрида законченная патентованная дура и потому может быть уверена во всём, в чём хочет. Хоть в том, что булки растут на деревьях.

Бригадир Зараза очень точно высказался по поводу дамской уверенности в чём угодно.
Цитировать
Вопрос о том, откуда некоторые дамы берут свой бред - один из самых неразрешимых вопросов мироздания.
стр.555
Лучше не скажешь и к Фриде это относится в полной мере.
Записан
"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15943
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Фрида и ее планы
« Ответ #211 : 26 Июн, 2021, 21:00:29 »

И каким образом гипотетический переход регентства от недееспособного главы дома к главе следующего дома мог бы позволить Савиньяку опередить дееспособного Ноймаринена?
Дееспособного? Не имею понятия. Или вы про того Ноймаринена, который однажды уже сдал дела Лионелю под предлогом на основании собственного нездоровья? Ну, где один, там и два.
Записан

Gatty

  • Мастер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9717
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8425
    • Просмотр профиля
Re: Фрида и ее планы
« Ответ #212 : 26 Июн, 2021, 21:04:06 »

Вы упускаете некоторые  моменты, которые  не упустит мэтр Инголс.
Что  до Франциска,  то  он  предусмотрел  многое,  но  не "талмудистов иначетчиков", полагая,  что в Талиге  законы  будут при неободимости корректироваться,   но  не игнорироватся  и  не обходиться.

Кстати,  как у  тех  же  дриксов обстоят  дела  с недееспособным  главой фамилии   Бруно с Руппи  обсуждали весьма подробно
 
Что  до Фриды,  то  власть ей, конечно,  нравится,  но пока она думает  о своем, о девчьем и  все ее  замыслы  направлены  на получение  нужного  ей  браслета. Ей нужен Лионель,  причем  в качестве супруга, быть любовницей  Ли хоть бы в статусе какой-нибудь герцогини, Фрида не согласная.   
Записан
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4405
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6165
  • Блондинка - это не цвет волос. Это алиби...
    • Просмотр профиля
Re: Фрида и ее планы
« Ответ #213 : 26 Июн, 2021, 21:27:49 »

А может быть граф Инголс надумал, что если Ноймаринен уже один раз временно замещал регента и прекратил полномочия при своей жизни, то повторно не может. Тогда следующий ИО регента - Савиньяк.
Записан
Звучит в ночи гитара Соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6213
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8170
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Фрида и ее планы
« Ответ #214 : 27 Июн, 2021, 18:49:56 »

Кстати, а в этот самый совет, Франциском установленном, в котором главы домов или назначенные ими представители сидели, недееспособные главы домов заседали? Или их дееспособными заменяли?

Больного графа Валмона заменял его наследник Марсель, виконт Валме. О том, был ли опальный герцог Эпинэ членом Высокого совета, сведений нет, но скорее всего, не был.
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2662
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Фрида и ее планы
« Ответ #215 : 27 Июн, 2021, 20:03:10 »

Интересно, а как в Талиге обстоит вопрос с без вести пропавшими?
Сколько надо отсутствовать, чтобы человека признали умершим в силу закона?
Просто есть у нас один подобный кандидат...
Надо думать, что восстановление в правах подобных "воскресших" из высшей знати это компетенция короля. Ну или регента.
Записан

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4405
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6165
  • Блондинка - это не цвет волос. Это алиби...
    • Просмотр профиля
Re: Фрида и ее планы
« Ответ #216 : 27 Июн, 2021, 20:09:07 »

Кстати, а в этот самый совет, Франциском установленном, в котором главы домов или назначенные ими представители сидели, недееспособные главы домов заседали? Или их дееспособными заменяли?

Больного графа Валмона заменял его наследник Марсель, виконт Валме. О том, был ли опальный герцог Эпинэ членом Высокого совета, сведений нет, но скорее всего, не был.
Но Валмон же не был признан недееспособным. Марсель, похоже был ИО, представлял графство, потому что Бертрам не мог передвигаться, но умища не лишился, всё контролировал на расстоянии. Виконт был ушами и глазами, докладывал папеньке о происходящем во время Совета, докладывал Совету мнение папеньки, но имел  ли он право голоса в Совете, принимал ли решения?
А старый герцог Эпинэ не управлял замком и  землями, туда, вроде бы, опекунами назначили Маранов...
Записан
Звучит в ночи гитара Соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Lessya

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: 17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 69
    • Просмотр профиля
Re: Фрида и ее планы
« Ответ #217 : 03 Июл, 2021, 11:32:39 »

Вы упускаете некоторые  моменты, которые  не упустит мэтр Инголс.
Что  до Франциска,  то  он  предусмотрел  многое,  но  не "талмудистов иначетчиков", полагая,  что в Талиге  законы  будут при неободимости корректироваться,   но  не игнорироватся  и  не обходиться.


А не может ли мэтр Инголс доказать, что Ноймаринен и Кэналлоа фактически отдельные государства, А значит их главы не могут быть регентами, ибо это противоречит самому закону Франциска
Записан
Быть как стебель и быть как сталь
В жизни, где мы так мало можем…
— Шоколадом лечить печаль,
И смеяться в лицо прохожим!
©Марина Цветаева

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3328
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6878
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Фрида и ее планы
« Ответ #218 : 03 Июл, 2021, 11:51:56 »

Вы упускаете некоторые  моменты, которые  не упустит мэтр Инголс.
Что  до Франциска,  то  он  предусмотрел  многое,  но  не "талмудистов иначетчиков", полагая,  что в Талиге  законы  будут при неободимости корректироваться,   но  не игнорироватся  и  не обходиться.


А не может ли мэтр Инголс доказать, что Ноймаринен и Кэналлоа фактически отдельные государства, А значит их главы не могут быть регентами, ибо это противоречит самому закону Франциска

Вы имеете в виду, что Франциск в случае отсутствия наследников сдает Талиг иностранному владетелю?
Нет, ну, теоретически возможно. „Земля наша велика и обилна, а наряда въ ней нѣтъ. Да поидете княжить и володѣть нами
Но как-то очень не в духе Франциска.
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2662
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Фрида и ее планы
« Ответ #219 : 03 Июл, 2021, 12:05:28 »

Тут вопрос не про намерения Франциска, а про юридическое обоснование полномочий для Савиньяка. Франциск естественно на такое не закладывался - это скорее выверт закона.

Инголс кстати намекал на Лорио Слабого, который взошел на престол, после того как все Раканы умерли и нашли только его очень дальнего родственника. Надо полагать, что Гайфа и Уэрта воспользовались этим как формальным поводом для выхода из состава Талигойи - вроде как мы клялись в верности Раканам, а тут не пойми кто на троне.

Возможно текущая ситуация  в случае пресечения линии Олларов может быть в чем-то аналогична давней истории.
Алва и Ноймаринен заключали договоры с Франциском и Октавием. Будут ли они формально действовать в случае пресечения линии Олларов или потребуют переподписания с новым королем или регентом - вопрос юридический.

Как такой же вопрос - может ли не гражданин Талига быть королем Талига.

Вообще все эти рассуждения конечно - чистый формализм. Однако, если твои притязания на трон поддержит армия, то может и выгореть.
Записан

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4405
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6165
  • Блондинка - это не цвет волос. Это алиби...
    • Просмотр профиля
Re: Фрида и ее планы
« Ответ #220 : 03 Июл, 2021, 12:18:38 »

Да, интересно, если пресеклась линия Олларов, может ли продолжать действовать кодекс Франциска Оллара в части установленного им порядка регентства и наследования? Обязаны ли талигойцы ему подчиняться, если они уже не подданные Олларов?  Если нет Олларов, при ком тогда регент-то? Нужно нового короля выбирать?
Записан
Звучит в ночи гитара Соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2662
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Фрида и ее планы
« Ответ #221 : 03 Июл, 2021, 12:31:48 »

Законы продолжают действовать. Отменить их может только король.
Записан

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15943
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Фрида и ее планы
« Ответ #222 : 03 Июл, 2021, 15:34:59 »

А не может ли мэтр Инголс доказать, что Ноймаринен и Кэналлоа фактически отдельные государства, А значит их главы не могут быть регентами, ибо это противоречит самому закону Франциска
Что-то это мне напоминает.
Был один российский политик, который в целях отстранения от власти другого политика объявил остальные республики фактически отдельными государствами.
В итоге это не очень хорошо кончилось.
Опасное это дело, про "фактическую отдельность" говорить: могут поймать на слове.
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2662
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Фрида и ее планы
« Ответ #223 : 03 Июл, 2021, 16:24:18 »

Ну так у Ноймаринен и Кэналлоа нет заинтересованности в отделении.
Так что это менее опасно, чем семейство Ноймаринен на троне с живой Георгией.
Записан

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6213
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8170
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Фрида и ее планы
« Ответ #224 : 03 Июл, 2021, 16:25:45 »

Алва и Ноймаринен заключали договоры с Франциском и Октавием. Будут ли они формально действовать в случае пресечения линии Олларов или потребуют переподписания с новым королем или регентом - вопрос юридический.

Это будут решать обе заинтересованные стороны. Но сама по себе смена династии не означает автоматического аннулирования прежних договорённостей, поскольку при их заключении Оллары действовали именем Талига.

Цитировать
Как такой же вопрос - может ли не гражданин Талига быть королем Талига.

Разумеется, может. В истории множество примеров, когда в случае пресечения династии на престол приглашали иноземных принцев. Иногда их усыновляли, как шведский король маршала Бернадотта, но чаще довольствовались принесением коронационной присяги, после которой новый монарх становился первым из граждан своего государства. А к рассматриваемой ситуации ближе всего, пожалуй, история Генриха IV Бурбона, который до того, как стать французским королём, был королём Наварры.
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.