Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Вопросы новичков к "старичкам"  (Прочитано 41064 раз)

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 554
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам"
« Ответ #120 : 23 Мая, 2018, 13:16:52 »

Вальтер, вероятно вообще не знал. Зачем бы мать ему это рассказала? Выгоды от этого никакой, только лишний повод для беспокойства. Валентин узнал к моменту встречи с выходцем Удо, но не верил этой информации.
Намеков, что Удо знал о родстве до смерти в тексте вроде не прослеживается.
Записан

kostr

  • Граф
  • ****
  • Карма: 110
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 422
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам"
« Ответ #121 : 24 Мая, 2018, 22:05:00 »

А Микис Зеван в Рассвете - это тот самый Мишель Зеван, шпион Сильвестра? Чистильщик сапог.
Записан

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам"
« Ответ #122 : 24 Мая, 2018, 22:14:29 »

Он самый.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

kostr

  • Граф
  • ****
  • Карма: 110
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 422
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам"
« Ответ #123 : 25 Мая, 2018, 10:16:02 »

Правильно значит мне показалось подозрительным, что у такого невероятного недотепы все так удачно складывается каждый раз  :D

А Хогберд знает, что его слуга шпион?
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5948
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Вопросы новичков к "старичкам"
« Ответ #124 : 25 Мая, 2018, 10:22:05 »

Хороший вопрос.
Вроде бы, нет.
Если, конечно, хитрый Хогберд не использовал хитрого Мишеля в качестве канала связи с Сильвестром. С этого станется.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5948
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Вопросы новичков к "старичкам"
« Ответ #125 : 25 Мая, 2018, 13:12:28 »

А вот у меня возник неожиданный вопрос: имеют ли астэры собственные имена?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 554
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам"
« Ответ #126 : 25 Мая, 2018, 13:39:29 »

Главный вопрос - а зачем собственные имена существам:
- которые могут стать кем угодно;
- весьма и весьма редко распространены в Кэртиане;
- не факт что общаются между собой.
Люди, те да, могут дать имя астэре. Например, один получил имя Невепрь.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5948
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Вопросы новичков к "старичкам"
« Ответ #127 : 25 Мая, 2018, 13:45:06 »

Главный вопрос - а зачем собственные имена существам:
- которые могут стать кем угодно;
- весьма и весьма редко распространены в Кэртиане;
- не факт что общаются между собой.
Люди, те да, могут дать имя астэре. Например, один получил имя Невепрь.
Это не имя, а прозвище.
А вообще-то...
- неужели кэцхен на Хексберг сидят друг с другом в кружочек и молчат годами?
- имя есть атрибут идентичности. Личность же у них есть?
-  они и раньше друг с другом все же встречались - хотя бы, в свите Четверых. Как они друг друга друг от друга отличают?
- Абвении тоже могли в разных обликах путешествовать, и было их еще меньше, чем астэр.  Да и при чем облик к имени?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 554
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам"
« Ответ #128 : 25 Мая, 2018, 14:04:25 »

У меня сложилось впечатление, что астэры предпочитают молчать и заниматься другим делом. Разговоры для них - дело вынужденное.
Не факт, что они общаются на вербальном уровне среди собратьев, если вообще общаются. Вполне возможно, что и ауры читают.
Имя нужно, чтобы отличать одного индивида от другого. Если существо может принять любой облик, который даже один из Абвениев не может отличить от настоящего, любимого человека, то что даст это имя?
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5948
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Вопросы новичков к "старичкам"
« Ответ #129 : 25 Мая, 2018, 14:11:11 »

У меня сложилось впечатление, что астэры предпочитают молчать и заниматься другим делом. Разговоры для них - дело вынужденное.
Не факт, что они общаются на вербальном уровне среди собратьев, если вообще общаются. Вполне возможно, что и ауры читают.
 
Если оные вообще существуют.
Имя нужно, чтобы отличать одного индивида от другого. Если существо может принять любой облик, который даже один из Абвениев не может отличить от настоящего человека, то что даст это имя?
Именно способность отличать одного индивида от другого.
Ладно, Невепрь - вроде бы, последний литтэн Кэртианы. А фульги всякие или, скажем, эвро - еще водятся. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Гелон

  • Кочевник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 637
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2110
  • Арбалет - оружие победы!
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам"
« Ответ #130 : 26 Мая, 2018, 20:07:47 »

Кстати, вот у меня ещё вопрос возник. Может и не новый, я по шибко заумным темам особо не ходок, голова болит, шерсть с ушей осыпается... Так вот - астеры всяческие, эвроты, фульги, нереиды эти хвостатые (как их там, начал писать - немедленно вылетело из головы, из дома Волн которые)... В общем - там стайка, тут представитель. И литтен. Один как глава дома на изломе. Да ещё и без головы.

Собственно - может такая литтенова одинокость быть причиной (или одной из) фактически вырождения Дома Скал в его Окдельской версии? Ведь по крови то - они единственные, где род и силы не ушли на сторону. И при том - такой финал. Это ведь действительно здорово смахивает на банальное вырождение, на мой взгляд. Или наоборот - последствия вырождения?
Записан
Нет чести. Есть цена предательства.

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам"
« Ответ #131 : 26 Мая, 2018, 20:16:55 »

Собственно - может такая литтенова одинокость быть причиной (или одной из) фактически вырождения Дома Скал в его Окдельской версии? Ведь по крови то - они единственные, где род и силы не ушли на сторону. И при том - такой финал. Это ведь действительно здорово смахивает на банальное вырождение, на мой взгляд. Или наоборот - последствия вырождения?
Как это Окделлы единственный род, где сила и кровь не ушли на сторону? А Эпинэ и Савиньяки не существуют, что ли? Имхо, у Окделлов просто очень неудачно совпало несколько факторов как магического, так и вполне житейского порядка, которые вряд ли связаны с литтеном.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5948
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Вопросы новичков к "старичкам"
« Ответ #132 : 26 Мая, 2018, 20:37:58 »

И в связи с этим возник вопрос: может ли Ракан стать выходцем...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Гелон

  • Кочевник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 637
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2110
  • Арбалет - оружие победы!
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам"
« Ответ #133 : 26 Мая, 2018, 21:01:14 »

Как это Окделлы единственный род, где сила и кровь не ушли на сторону? А Эпинэ и Савиньяки не существуют, что ли? Имхо, у Окделлов просто очень неудачно совпало несколько факторов как магического, так и вполне житейского порядка, которые вряд ли связаны с литтеном.

Эм, я не говорю про Окделлов и, к примеру, Давенпортов. Или кто теперь будет силушкой рулить. Я говоръю про Окделлов и только Окделлов. А Савиньяки - таки уже не Эпине слегка. Пусть и из их группы влияния. Насколько я помню канон - Окделлы единственные, где главенство рода не смещалось внутри родственных семей, не важно результатом адъюльтера или ещё чего. Типа Приддов, Борраска, Эпине тех же. Разве не так?
Записан
Нет чести. Есть цена предательства.

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам"
« Ответ #134 : 26 Мая, 2018, 21:07:55 »

Насколько я помню канон - Окделлы единственные, где главенство рода не смещалось внутри родственных семей, не важно результатом адъюльтера или ещё чего. Типа Приддов, Борраска, Эпине тех же. Разве не так?
Это когда же в Доме Молний Повелителем стал вассал? Как были Марикьяре Повелителями, так и остались под именем Эпинэ. А Савиньяки как были вассалами Молний, так и остались. Официальный титул в обоих случаях полностью совпадает с реальным происхождением от сыновей Абвениев.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.