Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Проникновенье наше по планете  (Прочитано 2265 раз)

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3306
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6858
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Проникновенье наше по планете
« Ответ #15 : 21 Ноя, 2022, 11:41:42 »


 Прошлогоднее, но увидал сейчас. Пишут (в "Nature" пишут), что где-то в 2020 году (ошибка ±6 лет) суммарный вес антропогенностей, произведённых человеком (с городами, асфальтом и прочим), превысил суммарный вес биомассы Земли.
/*Задумчиво*/ ...и составил около 15% массы материала, извергнутого вулканом Тамбора в 1815 году...
/*Воодушевленно*/ Догоним и перегоним вулкан Тамбора! И это мы еще не начинали по-настоящему...
Да мы-то ладно, а вот если вулкан Тамбора начнет по-настоящему... :o
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11348
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Проникновенье наше по планете
« Ответ #16 : 21 Ноя, 2022, 12:48:18 »

/*Воодушевленно*/ Догоним и перегоним вулкан Тамбора! И это мы еще не начинали по-настоящему...
Да мы-то ладно, а вот если вулкан Тамбора начнет по-настоящему... :o
:D :D :D! Ну хоть согреемся... Потом, правда, замерзнем.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Проникновенье наше по планете
« Ответ #17 : 21 Ноя, 2022, 13:43:18 »


 Прошлогоднее, но увидал сейчас. Пишут (в "Nature" пишут), что где-то в 2020 году (ошибка ±6 лет) суммарный вес антропогенностей, произведённых человеком (с городами, асфальтом и прочим), превысил суммарный вес биомассы Земли.
/*Задумчиво*/ ...и составил около 15% массы материала, извергнутого вулканом Тамбора в 1815 году...
/*Воодушевленно*/ Догоним и перегоним вулкан Тамбора! И это мы еще не начинали по-настоящему...
Да мы-то ладно, а вот если вулкан Тамбора начнет по-настоящему... :o
Это если вулкан Тамбора.
А если, скажем, вулкан Таупо? он 26,5 тысяч лет назад еще в восемь раз больше выбросил!
Опять же, если вспомним конец пермского периода (помните конец пермского периода?) - там масса выброшенного материала была больше антропогенной   раз этак в десять миллионов!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3306
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6858
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Проникновенье наше по планете
« Ответ #18 : 22 Ноя, 2022, 08:58:49 »


 Прошлогоднее, но увидал сейчас. Пишут (в "Nature" пишут), что где-то в 2020 году (ошибка ±6 лет) суммарный вес антропогенностей, произведённых человеком (с городами, асфальтом и прочим), превысил суммарный вес биомассы Земли.
/*Задумчиво*/ ...и составил около 15% массы материала, извергнутого вулканом Тамбора в 1815 году...
/*Воодушевленно*/ Догоним и перегоним вулкан Тамбора! И это мы еще не начинали по-настоящему...
Да мы-то ладно, а вот если вулкан Тамбора начнет по-настоящему... :o
Это если вулкан Тамбора.
А если, скажем, вулкан Таупо? он 26,5 тысяч лет назад еще в восемь раз больше выбросил!
Нет, вулкан Таупо не надо. Там озеро красивое и несколько хороших ресторанчиков. А еще там удивительные гейзеры и теплые источники поразительных расцветок. Прилетайте - покажу :)
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Проникновенье наше по планете
« Ответ #19 : 22 Ноя, 2022, 09:26:43 »


 Прошлогоднее, но увидал сейчас. Пишут (в "Nature" пишут), что где-то в 2020 году (ошибка ±6 лет) суммарный вес антропогенностей, произведённых человеком (с городами, асфальтом и прочим), превысил суммарный вес биомассы Земли.
/*Задумчиво*/ ...и составил около 15% массы материала, извергнутого вулканом Тамбора в 1815 году...
/*Воодушевленно*/ Догоним и перегоним вулкан Тамбора! И это мы еще не начинали по-настоящему...
Да мы-то ладно, а вот если вулкан Тамбора начнет по-настоящему... :o
Это если вулкан Тамбора.
А если, скажем, вулкан Таупо? он 26,5 тысяч лет назад еще в восемь раз больше выбросил!
Нет, вулкан Таупо не надо. Там озеро красивое и несколько хороших ресторанчиков. А еще там удивительные гейзеры и теплые источники поразительных расцветок. Прилетайте - покажу :)
Красивое озеро  Таупо я с детства помню - с тех самых пор, как впервые прочитал историю о том, как на его живописных берегах чуть не убили благородного лорда Гленарвана и его не менее благородных спутников.
И гейзеры помню:
И даже помню о том, что благородных героев не только чуть не убили, но и чуть не съели - так что и хорошие ресторанчики в том же источнике были очень ярко описаны.
https://www.weblitera.com/book/?id=7&lng=2&ch=60&l=ru
Это послужило сигналом к жуткой сцене людоедства... едва жертвоприношение было закончено, как вся масса туземцев - вожди, воины, старики, женщины, дети - без различия пола и возраста, охваченные животной яростью, набросились на бездыханные останки жертв... И в мгновение ока тела рабов, еще теплые, были растерзаны, разорваны, раскромсаны, даже не на куски, а на клочья. Из двухсот присутствовавших на погребении маорийцев каждый получил свою долю человеческого мяса. Они боролись, дрались и спорили из-за каждого куска. Капли дымящейся крови покрывали чудовищ-гостей, и вся эта отвратительная орда, обливаясь кровавыми брызгами, урчала. Это было исступление, бред разъяренных тигров. Казалось, то был цирк, где укротители пожирали диких животных. Затем в двадцати различных местах вспыхнули костры. Запах горелого мяса отравил воздух, и если бы не оглушительный шум пиршества, если бы не крики этих обжор, до отвала наевшихся, то пленникам было бы слышно, как на зубах этих людоедов трещали кости их жертв.
Весьма, весьма проникновенные описания... Даже в чем-то душераздирающие...

Но... я, конечно, согласен, что Таупо не надо - но кто из нас ему это скажет?
 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Проникновенье наше по планете
« Ответ #20 : 22 Ноя, 2022, 10:09:36 »

А вот, кстати, и памятные с детства картинки:

Озеро Таупо :


Гейзеры:


Ресторан:



Посетители, не сумевшие попасть в ресторан:


Вот те же места в другом ракурсе:
« Последнее редактирование: 22 Ноя, 2022, 10:14:29 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3306
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6858
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Проникновенье наше по планете
« Ответ #21 : 22 Ноя, 2022, 12:05:07 »

Вот те же места в другом ракурсе:

Вот этот ракурс мне как-то ближе.
Помню первое впечатление, когда спускаешься с унылой и безжизненной Desert Road и вдруг открывается огромное голубое озеро и вдали - голубые горы.
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Проникновенье наше по планете
« Ответ #22 : 22 Ноя, 2022, 12:58:23 »

Ну, Эдуар Риу изображал вид Таупо при пути туда вверх по Уайкато.

Впрочем, место-то одно - и первая картинка на последнюю даже похожа. :)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Проникновенье наше по планете
« Ответ #23 : 22 Ноя, 2022, 14:15:43 »

Но... я, конечно, согласен, что Таупо не надо - но кто из нас ему это скажет?
Кстати, детали биографии вулкана Таупо:
26,5 тысяч лет назад: извержение с суммарным объемом выброшенного материала около 1200 кубических километров.
18 веков назад: извержение с суммарным объемом выброшенного материала около 150 кубических километров.

Какой у нас сухой объем биоты в кубических километрах? :) 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11348
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Проникновенье наше по планете
« Ответ #24 : 22 Ноя, 2022, 15:33:36 »

Но... я, конечно, согласен, что Таупо не надо - но кто из нас ему это скажет?
Кстати, детали биографии вулкана Таупо:
26,5 тысяч лет назад: извержение с суммарным объемом выброшенного материала около 1200 кубических километров.
18 веков назад: извержение с суммарным объемом выброшенного материала около 150 кубических километров.

Какой у нас сухой объем биоты в кубических километрах? :)
Надо сравнивать не с биотой, которая честным трудом насеяла, напекла, нагрызла - и т.д. А что вулкан? Переместил лаву и шлак из одного места в другое. Добавленной стоимости не добавил - разве что шлак получился из других пород, тогда ладно. А то - континенты тоже перемещаются, и тут можно сравнивать объем перемещенной массы с вулканическими массами - и вряд ли в пользу вулканов. Приливы - но те каждый день туда-сюда, а вот Гольфстримы с Куросио и Эль-Ниньо - сколько выдают? Айсберги всякие (с) - их тоже надо бы сравнить.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Проникновенье наше по планете
« Ответ #25 : 22 Ноя, 2022, 15:52:46 »

Думается, все наоборот.
Биота в основном пассивно набрала, наела, нагуляла. Ну, разве что, некоторые дали себе труд разявить рот (или ему подобные псевдоподии, хелицеры, хелифоры и прочие максиллы с мандибулами) и откусить кусок от собрата по биоте.
А вулканы честным трудом добыли материал из недр земных, извлекли и трудолюбиво (а подчас даже не жалея себя) подняли на гора и рассеяли по планете.     
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11348
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Проникновенье наше по планете
« Ответ #26 : 22 Ноя, 2022, 16:58:10 »

Думается, все наоборот.
Биота в основном пассивно набрала, наела, нагуляла. Ну, разве что, некоторые дали себе труд разявить рот (или ему подобные псевдоподии, хелицеры, хелифоры и прочие максиллы с мандибулами) и откусить кусок от собрата по биоте.
А вулканы честным трудом добыли материал из недр земных, извлекли и трудолюбиво (а подчас даже не жалея себя) подняли на гора и рассеяли по планете.   
Упрощаете. Добыли, извлекли, подняли (это риторический прием или попытка приписки?) и рассеяли - это по большей части дела с сырьем. А оно становится продуктом только после многочисленных операций, над ним произведенных. Антропогенная щебенка, например. Камень сперва добывается, затем перевозится, потом дробится, потом заказывается по телефону и привозится на дачу, потом размешивается с раствором, потом выливается в опалубку - и только тогда становится антропогенным бетоном. Но объем его, бетона, считается однократно, а сколько трудов! А что сделал вулкан? Поднял - и то не он, а сила Архимеда. И большая часть поднятого остается на месте, не считая того, что улетело, причинив при этом вред.

Теперь биота. Кто пассивно нагулял, а кого вскапывали-пахали, сеяли-сажали, удобряли-поливали, собирали-выкапывали, продавали-покупали - если только это не собственный лучок на грядке или салат рукелла - или все же руккола, я уже путаю... Но запах - неповторимый!
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Проникновенье наше по планете
« Ответ #27 : 22 Ноя, 2022, 17:56:19 »

Думается, все наоборот.
Биота в основном пассивно набрала, наела, нагуляла. Ну, разве что, некоторые дали себе труд разявить рот (или ему подобные псевдоподии, хелицеры, хелифоры и прочие максиллы с мандибулами) и откусить кусок от собрата по биоте.
А вулканы честным трудом добыли материал из недр земных, извлекли и трудолюбиво (а подчас даже не жалея себя) подняли на гора и рассеяли по планете.   
Упрощаете. Добыли, извлекли, подняли (это риторический прием или попытка приписки?)
Это констатация факта. Извлекли с глубины и подняли на поверхность. И над поверхностью.

и рассеяли - это по большей части дела с сырьем. А оно становится продуктом только после многочисленных операций, над ним произведенных.
Так и есть. Сравните то, что добыли с тем, что рассеяли. Совершенно разные вещи. Рассеивали продукт глубокой переработки добытого. Куда более глубокой, чем антропогенный бетон.

 
А что сделал вулкан? Поднял - и то не он, а сила Архимеда.
Положим, скорее, творчески использованная вулканом сила гравитации. А уж рассеивал посредством  высокотехнологичного использования комбинации множества сил.


Теперь биота. Кто пассивно нагулял, а кого вскапывали-пахали, сеяли-сажали, удобряли-поливали, собирали-выкапывали, продавали-покупали - если только это не собственный лучок на грядке или салат рукелла - или все же руккола, я уже путаю... Но запах - неповторимый!
Кого вскапывали-пахали, сеяли-сажали, удобряли-поливали, собирали-выкапывали, а уж тем более продавали-покупали - то вообще антропогенное. То есть, это не та биота, которая сама естественным путем вскопалась, вспахалась, посеялась, рассажалась, удобрялась, поливалась, собиралась, выкапывалась, кормилась, поилась, телилась и котилась - а та, с которой все это и многое другое проделывали люди.
 А мы антропогенное не рассматриваем - мы говорим о том, что естественно посеялось, размножилось, удобрилось, перелиняло, фотосинтезировало, хемотактировало, гетеротрофировало (а также авто- и хемотрофировало), наелось, напилось и нагуляло биомассу. А оно в большинстве своем пассивное, вялое, ленивое и нелюбопытное - куда уж ему до вулкана!
« Последнее редактирование: 22 Ноя, 2022, 18:14:40 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Проникновенье наше по планете
« Ответ #28 : 22 Ноя, 2022, 18:23:50 »

PS Вот возьмите, скажем, широко известного в узких кругах обитателей нашего Форума котика. Любого из двух. Можете обоих - они все равно друг с другом не знакомы
Это что, биота? Типичный антропогенный продукт - в естественной среде обитания биоты он существовать не может; ни плодиться, ни куститься, ни вспахаться, ни удобриться, ни заняться элементарным гетеротрофизмом: в первый же день свалится с дерева, прыгнет в водопад,  свалит на себя Тот Самый Дуб, полезет в норку к медведю  или попробует драть когтями  во-о-он того мохнатого волка, изрядно удивившись результату.
 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11348
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Проникновенье наше по планете
« Ответ #29 : 23 Ноя, 2022, 08:46:54 »

PS Вот возьмите, скажем, широко известного в узких кругах обитателей нашего Форума котика. Любого из двух. Можете обоих - они все равно друг с другом не знакомы
Это что, биота? Типичный антропогенный продукт - в естественной среде обитания биоты он существовать не может; ни плодиться, ни куститься, ни вспахаться, ни удобриться, ни заняться элементарным гетеротрофизмом: в первый же день свалится с дерева, прыгнет в водопад,  свалит на себя Тот Самый Дуб, полезет в норку к медведю  или попробует драть когтями  во-о-он того мохнатого волка, изрядно удивившись результату.
 

Такими темпами Вы и человека из биоты вычеркнете, потому что не все могут выжить в естественной среде обитания, без доставки еды и теплого сортира (et vice versa). Котик же - симбионт, и при правильном применении может поддержать человеку духовную составляющую - как и другая биота, разводимая либо разводящаяся в домашних условиях. А при неправильном возможно все - но здесь у котиков нет монополии.

А пренебрежительное отношение к котикам связано зачастую с нежеланием или неумением видеть и развивать их природные сильные стороны. И полковник Шредер всегда победит младшего писаря Цвибельфиша. :(
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф