Расширенный поиск  

Новости:

03.02.2023 - вышел в продажу сборник "Дети времени всемогущего", включающий в себя цикл повестей "Стурнийские мозаики", роман "К вящей славе человеческой", повесть "Данник Нибельринга" и цикл повестей "Vive le basilic!".

Автор Тема: О наследовании Повелительства - II  (Прочитано 3370 раз)

Ирина Рах

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: 57
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 89
  • Читатильнитса
    • Просмотр профиля
Re: О наследовании Повелительства - II
« Ответ #15 : 10 Дек, 2021, 18:13:55 »

Полагаю, Эрнани последний не обсуждал бы Абвениев, Кэртианскую Бусину, проблему цветовосприятия эориев и прочие понятия, далеко выходящие за пределы его информированности.

Замечу: в Золотых землях концепции множественности миров в тот момент места не было: о ней и через четыреста лет могли бы в самом маловероятном случае теоретически быть осведомлены максимум один-два человека. 
И поддержу даже - сложно догадаться о цветовосприятии, будучи не эорием.
С другой стороны, мы предполагаем, не утверждая пока, что он абвениарх. Способности которых, опять же, нам доподлинно не известны.
Записан
И все ей казалось —
она жеребенок,
и стоило жить,
и работать стоило.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О наследовании Повелительства - II
« Ответ #16 : 10 Дек, 2021, 18:16:25 »

Тут физиология. Абвениарх - не эорий, генетически определенное цветовосприятие другое.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Ирина Рах

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: 57
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 89
  • Читатильнитса
    • Просмотр профиля
Re: О наследовании Повелительства - II
« Ответ #17 : 10 Дек, 2021, 22:22:51 »

По поводу Повелительства Хозяйка здесь даёт подсказку
https://vk.com/wall-202365035_2979?reply=3178
И обсуждение, совсем короткое, интересное.
Прстите новичка, если вы уже сотни раз все это обсуждали....
Записан
И все ей казалось —
она жеребенок,
и стоило жить,
и работать стоило.

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6114
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8138
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: О наследовании Повелительства - II
« Ответ #18 : 11 Дек, 2021, 06:07:44 »

Полагаю, Эрнани последний не обсуждал бы Абвениев, Кэртианскую Бусину, проблему цветовосприятия эориев и прочие понятия, далеко выходящие за пределы его информированности.

Замечу: в Золотых землях концепции множественности миров в тот момент места не было: о ней и через четыреста лет могли бы в самом маловероятном случае теоретически быть осведомлены максимум один-два человека. 

Так, чего-то я не поняла.

Эрнани XI Последний был эсператистом, а концепция множественности миров - краеугольный камень эсператизма, ведь Создатель, согласно этому вероучению, странствует по мирам и когда-нибудь придёт в Кэртиану. Следовательно, не знать об Ожерелье миров Эрнани XI не мог.

Эрнани Святой, если речь о нём, должен был принять эту же концепцию при своём переходе в эсператизм, то есть и тогда она была известна, хотя, судя по тому, чтоо ней не знал Ринальди, она считалась, видимо, сакральным знанием эсператистов, недоступным иноверцам.
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О наследовании Повелительства - II
« Ответ #19 : 11 Дек, 2021, 06:33:54 »

Это я крайне неудачно сформулировал.

Множественности наблюдаемых миров.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Зануда

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 507
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1456
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: О наследовании Повелительства - II
« Ответ #20 : 11 Дек, 2021, 22:48:25 »

Цитировать
   Эрнани Святой, если речь о нём, должен был принять эту же концепцию при своём переходе в эсператизм, то есть и тогда она была известна, хотя, судя по тому, чтоо ней не знал Ринальди, она считалась, видимо, сакральным знанием эсператистов, недоступным иноверцам.
Так и в абвенианстве Кэртиана не единственный мир. Абвении же ушли куда-то ненадолго.
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: О наследовании Повелительства - II
« Ответ #21 : 11 Дек, 2021, 23:39:37 »

Учитывая научный уровень текста, а также уровень развития современных биологических знаний в Кэртиане можно смело признать, что они не соответствуют.
Отсюда следуют как минимум 2 возможных варианта. Либо это рукопись Ринальди, либо уровень развития науки резко возрастет по итогам цикла.
В любом случае ни один из Эрнани написать подобный текст физически не мог.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О наследовании Повелительства - II
« Ответ #22 : 12 Дек, 2021, 06:27:39 »

Учитывая научный уровень текста, а также уровень развития современных биологических знаний в Кэртиане можно смело признать, что они не соответствуют.
В Золотых землях...

Отсюда следуют как минимум 2 возможных варианта. Либо это рукопись Ринальди, либо уровень развития науки резко возрастет по итогам цикла.
Или, как вариант, имеем труд какого-нибудь мориска
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: О наследовании Повелительства - II
« Ответ #23 : 12 Дек, 2021, 09:37:48 »

Как вариант. Но все-таки думается, что при столь разительном перепаде знаний от морисков что-нибудь бы рано или поздно просочилось бы в ЗЗ. Но указаний на это нет.

Мне хочется верить, что после планируемого путешествия в Бирюзовые земли один из участников экспедиции издаст местный вариант "Происхождения видов". Почему бы не Кроунер. :)
« Последнее редактирование: 12 Дек, 2021, 09:43:42 от Lasar »
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О наследовании Повелительства - II
« Ответ #24 : 12 Дек, 2021, 09:51:56 »

Вряд ли бы просочилось.
Жителям Золотых земель в Багряные хода нет. А те единицы, которым открыт доступ, к излишней откровеннности не склонны, и даже если им между охотой на львов и посещением агирнэйской библиотеки устраивают экскурсии по лабораториям молекулярной генетики или интерферометрическим обсерваториям, все равно никому и ничего не расскажут. Особенно, если пообещают. Как, впрочем, и сами мориски.

А что до Кроунера - ему для издания таких трудов еще учиться, учиться и учиться.
А Вальдесу - экспедиционное судно (или, если их несколько - флагман) назвать  "Гончая". Все лучше, чем "Кружка" или "Детка". :)
« Последнее редактирование: 12 Дек, 2021, 10:02:08 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: О наследовании Повелительства - II
« Ответ #25 : 12 Дек, 2021, 10:03:26 »

Насчет Кроунера - согласен. Но если подобное исследование будет издано лет через 40 и Кроунер не забросит образование, то почему нет.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О наследовании Повелительства - II
« Ответ #26 : 12 Дек, 2021, 10:10:39 »

Бросит службу, займется самообразованием, глядишь, в сьентифики выбьется...
Лучше бы астрономией занялся - а то какие там, в Кэртиане, материалы для изучения происхождения видов, если там эволюция длится считанные тысячи лет? Боюсь, ни одного нового таксона (по крайней мере, у крупных многоклеточных) не появилось.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О наследовании Повелительства - II
« Ответ #27 : 12 Дек, 2021, 17:29:34 »

PS С другой стороны...
Если Кэртиана сформирована с какой-то исходной матрицы (пусть даже с некоторой правкой напильником доработкой, модификацией и мелиорацией) - вдруг в ней могут найтись унаследованные от исходника ископаемые, окаменелости и прочие фоссилии? Какие-нибудь пронесенные через множество копирований кости мамонтов и строматолиты?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9047
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14995
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: О наследовании Повелительства - II
« Ответ #28 : 12 Дек, 2021, 17:41:27 »

Какие-нибудь пронесенные через множество копирований кости мамонтов и строматолиты?

...с неизбежно набежавшими ошибками...
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О наследовании Повелительства - II
« Ответ #29 : 12 Дек, 2021, 18:01:06 »

И очень даже запросто...
И палеонтологи грядущих Кругов будут мучительно спорить об эволюционной истории пентаподов с бицефалами и загадках происхождения гастродонтов.   
« Последнее редактирование: 12 Дек, 2021, 18:12:31 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"