Печать

[фок Гюнце]

Хуже другое: научный консенсус есть, а специалисты узнали об этом лишь постфактум и до сих пор, говорят некоторые, остается неизвестным, между кем, собственно, он достигнут.
По крайней мере, кое-что об этом - здесь: http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg92152#msg92152. Авторы упомянутого там краткого вводного обзора в физические основы процессов, влияющих на динамику климата очень бы удивились, узнав про какой-то "консенсус" в области, в которой отсутствует должный объем информации.

С другой стороны, в утверждении о консенсусе имеет место (и вряд ли невольное) жульничество. Ибо на деле здесь  есть два независимых утверждения:
1. За последние десятилетия климат изменился.  Здесь консенсус есть. Отсутствует лишь ясность в знании причин и прогнозов, ибо климат изменялся многократно и  регулярно (еще и посильнее нынешних изменений), а причины этого разнообразны и не полностью установлены. Или, хотя бы, не оценены.
2. Деятельность человека влияет на климат. В этом консенсус есть - никто же не станет утверждать, что, если мы бросим кирпич в воду, это совсем никак не повлияет на уровень моря! Отсутствует консенсус (и вообще, ясность) лишь в оценке характера и глубины воздействия.
Ну, и если объединить оба факта в один, умолчав о пояснениях, получается желанное "есть научный консенсус в том, что по вине человека меняется климат". И вроде, даже не очень жульничали.

[prokhozhyj]

Программа с душком: по ссылкам на якобы первоисточник находится нечто куда более скромное.

Ну, это обычная история. Помните, лет несколько тому какой хай был, что "ВОЗ включила в кадастр заболеваний психики любовь"? ...А не поленившиеся этот кадастр найти обнаруживали, что там в Том Самом Пункте значатся "расстройства психики невыясненного генезиса"...

[фок Гюнце]

(Примечание в скобках: при этом кто возьмется утверждать, что любовь ни в коем случае не является формой того или иного расстройства психики (да и что такое вообще "нерасстроенная психика"?) или же что ее генезис является выясненным?)

Но несмотря ни на что, идея борьбы с климатическими изменениями (кстати, и с расстройствами психики тоже) путем всемерного сокращения климатологов и зеленых и производимых ими вредных вербальных выбросов в общественную атмосферу остается в силе.
Может, заодно, и внимание общества переключится на куда более актуальные и реальные проблемы охраны окружающей среды, защиты биоразнообразия и т.п.

[Лоренц Берья]

Триста двадцать миллионов лет назад они вообще штанов не носили, самолетами (и ничем другим) не летали, стиральными машинами не пользовались, электричества, сыра и кофе не употребляли, да и слов таких (и никаких других) не знали.

Зато жгли леса и меняли ландшафт и климат.

[FatCat]

Вообще-то, как мне помнится, извержение всего одного вулкана в течение нескольких дней выдаёт в атмосферу такое количество СО2, не говоря уж о других пакостях, которое и не снилось всем автомобилям планеты... Так может быть, "зелёным" стоит ратовать за затыкание вулканов? 

[фок Гюнце]

Триста двадцать миллионов лет назад они вообще штанов не носили, самолетами (и ничем другим) не летали, стиральными машинами не пользовались, электричества, сыра и кофе не употребляли, да и слов таких (и никаких других) не знали.

Зато жгли леса и меняли ландшафт и климат.

Мои предки в указанное время подобными бесчинствами не занимались - они вообще только-только от рептилий отделились и осваивались в новом статусе.

[Змей]

Вупи Голдберг пострадала за то, что не считает евреев отдельной расой
http://www.apn-spb.ru/news/article34588.htm

[prokhozhyj]

Вообще-то, как мне помнится, извержение всего одного вулкана в течение нескольких дней выдаёт в атмосферу такое количество СО2, не говоря уж о других пакостях, которое и не снилось всем автомобилям планеты...

А числа можно? Ну, чтобы сравнить и проникнуться? Сколько вулкан, сколько автомобили...

Ну или ссылку на кого-нибудь, у кого эти числа есть.

[prokhozhyj]

Вупи Голдберг пострадала за то, что не считает евреев отдельной расой
http://www.apn-spb.ru/news/article34588.htm

"Неуважение проявилось в отказе актрисы считать уничтожение евреев расизмом, в чём она права - они отдельной расой не являются. Тем не менее Голдберг заставили каяться и, возможно, отстранение от эфира окажется не единственным наказанием"

Тут важнее, что думали на сей счёт нацисты. Но я не настолько силён в их расовых построениях, чтобы точно сказать, считали ли они ариев отдельной расой и считали ли они отдельной расой евреев. Но если считали, хотя бы одно, то да, это был расизм.

(Что, однако, никак не влияет на моё мнение о выгонянии В.Г. из шоу, даже при неверной трактовке ею этого вопроса.)

[Лоренц Берья]

Мои предки в указанное время подобными бесчинствами не занимались - они вообще только-только от рептилий отделились и осваивались в новом статусе.

Простите эр Гюнц, прошляпил сколько миллионов лет. Я подумал про каких нибудь неандертальцах с кроманьонцами.

[Змей]

Вупи Голдберг пострадала за то, что не считает евреев отдельной расой
http://www.apn-spb.ru/news/article34588.htm

[Лоренц Берья]

Тут важнее, что думали на сей счёт нацисты. Но я не настолько силён в их расовых построениях, чтобы точно сказать, считали ли они ариев отдельной расой и считали ли они отдельной расой евреев. Но если считали, хотя бы одно, то да, это был расизм.

И то и другое.

[фок Гюнце]

Мои предки в указанное время подобными бесчинствами не занимались - они вообще только-только от рептилий отделились и осваивались в новом статусе.

Простите эр Гюнц, прошляпил сколько миллионов лет. Я подумал про каких нибудь неандертальцах с кроманьонцами.

А эти (не сочтите меня расистом ,  но похоже, что и у меня оба вида в предках) ничего существенного  не сожгли и не изменили по причине как ограниченности средств, так и незначительности количества. Узок был круг этих предков, страшно далеки они от технологий - но их дело не пропало...

/*Задумчиво*/ А если вспомнить, что в карбоне и перми концентрация СО₂ в атмосфере превосходила нынешнюю на порядок с лишним - может, тогда тоже суперцивилизация была? И выбросы были какими-нибудь трилобитогенными? А глобального суперпотепления не было, потому что суперцивилизация супертрилобитов построила на Земле суперхолодильник? А когда он в конце перми сломался, началось глобальное пермское вымирание? И сейчас тоже надо суперхолодильник строить? А лучше, два, чтобы не повторять ошибок трилобитов?

[Colombo]

Вупи Голдберг пострадала за то, что не считает евреев отдельной расой
http://www.apn-spb.ru/news/article34588.htm

Вупи Голдберг пострадала за упёртость. Она сказала, что Холокост не связан с расизмом. Ей возразили, что нацисты считали евреев низшей расой. Она не согласилась и заявила, что Холокост - это не расизм, а бесчеловечность. То есть, расизм - это когда негров вешают, а все остальное называйте как хотите. Вот и нашла коса на камень.

[Змей]

Вупи Голдберг пострадала за упёртость. Она сказала, что Холокост не связан с расизмом. Ей возразили, что нацисты считали евреев низшей расой. Она не согласилась и заявила, что Холокост - это не расизм, а бесчеловечность. То есть, расизм - это когда негров вешают, а все остальное называйте как хотите. Вот и нашла коса на камень.