Печать

[Gatty]

А как вам,  кто еще не читал, кстати,  повесть в  полном объеме?  Она ведь многие вопросы   снимает.

[R@mier1]

По поводу проклятья Ринальди, если кому интересно, Вера Викторовна в ВК рассказала, что

Ринальди спасением Рокэ проклятье отменил. Такие дела.

По поводу полной версии ПЭ (прочитал ее в бесплатном куске на литресе), она намного вкусней урезанной старой. Очень интересны все упоминания про Чезаре.
Еще один спойлер от Хозяйки в ВК:

"с Молниями - отдельная песня, Астрап принял дополнителньые меры на случай, если что-то пойдет не так."
Видимо, Астрап предусмотрел механизм замены Ракана, которым воспользовался неосмысленно Адриан

[Akjhtywbz22]

Прекрасно, что повесть наконец предстала перед читателями во всей своей  завершённости, заиграла дополнительными красками. Каждый возвращённый  эпизод, фраза, эпитет добавили тот блеск, который изначально был тщательно продуман Автором.
С одной стороны жаль, что столько лет мы были обделены разгадками, с другой - сколько споров, диспутов, версий и гаданий такими недоговорённостями, хотя и невольно, подарено поклонникам ОЭ!  
И вот снова есть разные толкования: 

"с Молниями - отдельная песня, Астрап принял дополнителньые меры на случай, если что-то пойдет не так."
Видимо, Астрап предусмотрел механизм замены Ракана, которым воспользовался неосмысленно Адриан

Я этот ответ немного иначе поняла - вопрос был про механизм многотысячелетнего сохранения крови и Силы Повелителя Молний в одной семье Марикьяре/Эпинэ. Хотя, конечно, Астрап вполне мог и возможность замены Ракана предусмотреть.  Но известный нам случай предусмотренного резерва случился в семье Кровного вассала. И, похоже, по решению Абсолюта.

[фок Гюнце]

Ну, насколько неодушевленный механизм может что-то решать, а не просто отрабатывать исходно предусмотренную программу...

[Akjhtywbz22]

Ну, насколько неодушевленный механизм может что-то решать, а не просто отрабатывать исходно предусмотренную программу...

Ну, каким-то образом он же решает в какой именно момент и в какой именно "другой горшок пересаживать саженец" древней крови...  Примерно так было сказано Автором про бастардов-эориев
Вот и интересно, почему "резервный Ракан" на этот раз предусмотрительно заранее взращен в горшке Керва/Савиньяков?..

[Lasar]

Вот Абсолют там явно не при чем.
Этот резерв заложили Абвении. Коллегиальным решением или отдельно Астрап подстраховался. Думаю все-таки второе.

Плюс не стоит забывать, что помимо Абсолюта в мире Кэртианы работают и другие механизмы. Например тот, который отвечает за наказание лиц, преступивших заповеди Абвениев.

[Akjhtywbz22]

Эр Lasar, если про Абсолют Вы отвечаете мне, то я не про Абсолют писала Под словом "механизм" на этот раз я имела в виду, что в вопросе заданном Вере Викторовне в ВК,  спрашивалось, каким образом сохранилась кровь Марикьяре в одной семье так долго без перетекания и бастардов. Вот об этом механизме (не знаю, возможно, это слово уже кроме как с Абсолютом не ассоциируется на Форуме ) КМК Астрап и позаботился. Вполне возможно, что ещё и другие опции им были предусмотрены, в т.ч. резерва Раканов.

[фок Гюнце]

С другой стороны, Абсолют как механизм тоже не сам завелся - а создан Абвениями. И вот этот резерв вполне может считаться частью механизма.   

[Lasar]

Вот и интересно, почему "резервный Ракан" на этот раз предусмотрительно заранее взращен в горшке Керва/Савиньяков?..

Из задействованного резерва у нас точно Чезаре и, вероятно, Шарль старший.
Почему Лионель... Возможно из-за близкого кровного родства Савиньяков и Эпинэ. Есть неподтвержденное предположение, что Шарль мл. был из Савиньяков.
Почему заранее взрастили - ну так в прошлом Круге единственный живой Ракан уже второй раз на Изломе оказался недееспособным младенцем. И вот тут лучше перестраховаться. Как оказалось не зря, ибо история повторилась и в третий раз. Может поэтому и произошла инициация Ли.

[фок Гюнце]

Ну, насколько неодушевленный механизм может что-то решать, а не просто отрабатывать исходно предусмотренную программу...

Ну, каким-то образом он же решает в какой именно момент и в какой именно "другой горшок пересаживать саженец" древней крови...  Примерно так было сказано Автором про бастардов-эориев

Вот уж тут он точно отрабатывает заданную программу сохранения/передачи силы.

Вот и интересно, почему "резервный Ракан" на этот раз предусмотрительно заранее взращен в горшке Керва/Савиньяков?..

Здесь есть два вопроса.
1. Отчего резервирование предусмотрено в Доме потомков Астрапа - сам Астрап дорабатывал или налицо коллективное творчество Абвениев, выбравших его дом.
2. Как работает механизм выбора той конкретной линии, в которой перед Изломом происходит резервирование - отчего в одном случае оно может проявляться в одной линии (Марикьяре), а в другом - в другой (Керва). Случаен ли каждый раз этот выбор или определяется конкретными выявленными перед Изломом свойствами носителей. 

Есть неподтвержденное предположение, что Шарль мл. был из Савиньяков.

Ничем не подтвержденное кроме циркуля в пробанде.

[Gatty]

2. Как работает механизм выбора той конкретной линии, в которой перед Изломом происходит резервирование - отчего в одном случае оно может проявляться в одной линии (Марикьяре), а в другом - в другой (Керва). Случаен ли каждый раз этот выбор или определяется конкретными выявленными перед Изломом свойствами носителей. 

Нет, не  случаен.  Автор   признавался в  своей   любви к начертательное  геометрии,  и  любовь  эта  была и есть,  но  по  базовому  образованию  автор  -  химик.  И  поэтому   предлагает вспомнить  о  том, кто   лижет  кота.   

Есть неподтвержденное предположение, что Шарль мл. был из Савиньяков.

Ничем не подтвержденное кроме циркуля в пробанде.

Все Эпинэ всегда   были Эпинэ.

[Красный Волк]

Начала писать свое сообщение, а в теме за это время развернулась целая интереснейшая дискуссия - так что пусть простят меня, ради Четверых, все ее участники за то, что я в нее вот так невольно и при этом оффтопично вклиниваюсь . Я нечаянно - просто ходила все эти дни на эмоциях от прочитанного, и тоже очень захотелось ими тут поделиться . Именно эмоциями и впечатлениями, и не больше - не конспирологией.

Да, повесть, когда ее читаешь вот так, в полном объеме и без купюр, действительно снимает многие вопросы, которые до этого тебя смертельно интриговали, душу тебе бередили и покоя тебе, читателю, не давали. Но для меня самым главным стало, наверное, даже не это. Когда я "Пламя Этерны" в свое время прочла впервые, погружение в эту вещь оставило у меня ощущение просто самого настоящего потрясения и удара под дых. Теперь это ощущение обрушилось на меня снова - и было оно на сей раз еще сильнее. Читаешь - и до чего же отчаянно тебе сводит душу горечью, и до чего же нестерпимо больно за Ринальди, которому я и при первом знакомстве с повестью сразу протянула ее, душу, на ладони, а теперь влюбилась в него и вовсе без остатка (ох, как же прав мастер Сольега: Рино - это не только стальная воля, это золотое сердце, и сколько же в этом сердце огня и тепла!)... Но вместе с тем в послевкусии, которое оставляет повесть, для меня больше нет беспросветности. Наоборот: в финале, несмотря ни на что, ощущение такое, что ты поднимаешь глаза к небу - и видишь, как разрывает затянувшие его тучи яростным росчерком-сполохом молния. 
Всё, что на финальных страницах "Пламени Этерны" идет за фразой "Одинокий выхватил меч и пинком вышиб жалобно вскрикнувшую дверь", читаешь с колотящимся сердцем, вот честное слово. Что случилось в особняке на Винной улице после этой фразы, мы и раньше знали, и знали, как нам казалось, в подробностях, но то, как оно, оказывается, на самом-то деле было... это ох. Читаешь их, эти страницы - и в груди ну буквально холодеет. И - да: Рино, даже став Стражем Заката, по-другому поступить не мог. Только так - и никак иначе, гася "собой смерть, как пожаром гасят пожар"... Пусть он и не знал, когда "сжал чужие запястья, в которых упрямо билась жизнь", что не просто спасает "парня, чьей неистовой радости вчера хватило на двоих", а еще и Кэртиане, своему родному и неистово, всей кровью любимому миру, дает надежду на то, что ее Бусина не выпадет из Ожерелья... И это - тоже ох, когда он велит Рокэ, которого проводил до особняка Савиньяков: "Живи..." А помимо всего прочего - да: "Этой ночью он отбил у смерти не только добычу, но и себя самого..." 
И еще просто обжег меня в повести эпизод с Горусской аркой, с красного гранита которой вместе с именем Чезаре Марикьяре каменотесам пришлось сбивать еще и имя Ринальди Ракана - человека, не умеющего предавать друзей. И вот это обожгло, вырвавшееся у Рино о Чезаре: "Хоть бы только жив был..." А когда, вопреки слову "невозможно", "сквозь рев пламени и звон тысяч рвущихся струн" до Ринальди все-таки долетает отчаянный крик Чезаре: "Рино! Рино, сюда!.." - это для меня стало еще одним подарком, от которого прямо сердце захолонуло. Пусть и горьким подарком. Потому что, опять-таки - да: это могло быть только так...

[Akjhtywbz22]

Автор       -  химик.  И  поэтому   предлагает вспомнить  о  том, кто   лижет  кота.   

То есть Марикьяре и Керва по крови ещё и - котокатализаторы?..

[фок Гюнце]

Или нечто является катализатором - остается узнать, что именно.
Для примера найти общее в личностях/биографии членов семей Савиньяк в конце Круга Скал и Марикьяре двенадцать веков назад.

[Akjhtywbz22]

Для меня после прочтения полной версии ещё одно открытие случилось -

про золотое сердце Рино я и раньше не сомневалась, но мне казалось, что проклятие в адрес брата и его соучастников Ринальди прокричал оттого, что догадался о предательстве и преступлении Эрио и Беатрисы. Теперь же до меня дошло, что Рино отчаялся и проклинал из-за того, что те, кто знал его так близко и так долго, ему НЕ ВЕРИЛИ, смогли моментально принять мысль, что он МОГ совершить такое жуткое, мерзкое действо и ещё наслаждаться болью, позором и унижением женщины и своего полководца! А, оказывается, за брата он до последнего переживал, подозревая заговор против Эридани. Вот оно - золотое сердце, настолько не предполагающее в родном человеке ТАКОГО предательства, настолько отвергающего очевидные подозрения после испытания на Террасе Мечей! Это золотое сердце, отвергающее возможность вернуться в Гальтары, заявить о совершённом братом и Беатрисой преступлении, об убийстве Анэсти, готового остаться жутким преступником в глазах всех, лишь бы не разрушать жизнь в анаксии ещё больше, не сразить правдой Лорио, позволившего когда-то сбить с арки имена Чезаре и Рино, поверившего в Рино-насильника, не добивать гордую страдалицу Беатрису!
И как же хорошо, что есть в повести эпизод с призывом к Рино от Чезаре! Пусть и на мгновение, но Рино знал, что есть человек не допустивший даже мысли о его злодействе.