Печать

[prokhozhyj]

     Касательно новомодной страшилки про 80 % дохлых мышей. Полазал по разным местам, посмотрел, что пишут молекулярщики.

      Итак, резюме: история старая, за океаном отшумела уже в середине прошлого месяца, никакого шухера нет. Там были специальные лабораторные мыши, которые от "обычного" ковида дохнут в 100 % случаев.

      Вот пост человека в теме от 18 октября (специально искал до-сегодняшние), жирным выделено главное, но привожу целиком.

      "Дима Прусс
      18 октябрь

      "Смертность 80 %"
      Бедные мыши и эксперименты с рекомбинантным вирусом – для чего это важно, опасно ли это было, и как это регулируется.
      Уже несколько раз сегодня получил вопросы о препринте из Бостонского Университета, в котором вирус с S-геном от Омикрона и остальными генами от старого штамма убил 80 % мышей. Собственно, не о статье как таковой, а о крике, который поднялся в прессе по ее поводу, типа сделали новый смертоносный вирус в лаборатории, как они смели и кто им позволил. Поспешу успокоить людей: ничего нового и ничего смертоносного в таком вирусе не было, эксперимент имел научный смысл, а его план утвердил университетский комитет по биобезопасности. Хотя по мозгам они все-таки могут получить, потому что не знали, что одна выдавшая грант организация тоже требовала оповещения (теперь столько развелось инструкций, кого еще о чём надо оповещать, столько контролирующих на бумаге организаций, что иногда вспоминаешь про семь нянек и дитё без глаза). А теперь подробности.
     
     1. Вирус со "спайком" от Омикрона и остальными генами от старых штаммов уже хорошо известен в природе (и не опасен), и изучен в литературе. Это штамм XD, впервые появившийся в Европе в январе и получивший официальное наименование в марте (я тогда об этом писал). У людей он распространиться не смог, и к началу лета вымер. Уже к апрелю стало известно, что экспериментальную линию мышей с чувствительностью к ковиду этот штамм XD заражал менее тяжело, чем обычный ковид. Дело в том, что мыши породы K18-hACE2 болеют ковидом не совсем так, как люди. Да, у них начиналось воспаление легких, но одновременно вирус проникал им в нервные клетки, начинались неврологические симптомы и адью. От "старого ковида" мыши K18-hACE2 умирали быстро и поголовно, от XD чуть медленнее, а вот Омикрон их не убивал. Собственно, то же самое показал и новый препринт из Бостона.
      2. А для чего тогда бостонской группе было изучать гибридный вирус, если его уже весной протестировали на таких же мышах? Мыши K18-hACE2 – совершенно не самоцель. Ученые надеются понять, какие геномные факторы за пределами S-гена играют роль в патогенезе ковида и как с ними бороться. Летальность у мышей для них – досадный недостаток экспериментальной системы: хочется проследить за легкими, а мыши слишком быстро умирают по другим причинам. Но одновременно они изучают гибридный вирус и на клеточных культурах, на которых обычный Омикрон расти не может.
      3. Что там с биобезопасностью и контролирующими инстанциями? Работы проводились в боксах III уровня. Университетский комитет рассмотрел план по утвержденной процедуре и дал добро. Но они не были в курсе, что после всей шумихи о "рукотворных вирусах" и продолжающейся конспирологии на тему "ковид сделали китайцы / американцы / украинцы", разные правительственные конторы потребовали, чтобы их тоже включили в процесс утверждения подобных заявок. Правительственный институт инфекционных болезней оказался не оповещен, а часть грантов в лаборатории было от них, и теперь могут последовать оргмеры. А могут и не последовать, так эти гранты были не на исследовательскую работу, а на улучшение лабораторного оборудования, а значит, правила отчетности другие. Проблема, на мой взгляд, в том, что слишком много развелось регуляторов и университеты не всегда способны справиться с разрастающейся бюрократией."

      И из него же от сегодня:

      "Бедные мыши породы K18-hACE2 болеют ковидом совсем не так, как люди. Обычные-то мыши не заражаются этим коронавирусом, а в линии K18-hACE2, чтобы все-таки сделать мышей чувствительными, в их геном инженерным способом добавили человеческий рецептор ACE2, открывающий вирусу дорогу в клетки. Но добавили этот ген не совсем аккуратно, и он активно заработал в мышиных нейронах, и вирус, конечно, этим воспользовался и полез в мышиную нервную систему. Так что несчастное экспериментальное животное оказалось довольно малополезным для исследований."

      Такие дела.

[Gileann]

В основном, чтобы обновить тему.
Наконец-то в понедельник 9 января (мой предположительно первый день в офисе в новом году) "удалось" впервые подцепить ковид. Впрочем, поскольку плохо почувствовал себя в 4 утра, подцепил я его, по-видимому, накануне.
Во вторник поимел позитивный тест и в тот же вечер получил для лечения Paxlovid (ritonavir и nirmatrelvir). Но параллельно принимал и стандартный набор противогриппозных препаратов.
Вторник и пол-среды были достаточно противными, но не более чем сильный грипп. Со второй половины среды стало гораздо лучше - сбил температуру. Со второй половины четверга как бы почти выздоровел. Если не будет новых волн (говорят, бывают) с понедельника начну работать.
Жену заразил на 24 часа позже, и ее цикл практически совпал с моим (со сдвигом на сутки).
Какой вариант ковида - не имею ни малейшего понятия, да и не особо интересно

[prokhozhyj]

 Может быть хвост отдышливой слабости. Тогда лучше относиться к тушке с пониманием.

[Gileann]

 Может быть хвост отдышливой слабости. Тогда лучше относиться к тушке с пониманием.

Слабость имеет место быть, но не отдышливая. До ворот за почтой дошел - как гейм в теннис сыграл

[prokhozhyj]

 Вот пока так, лучше без героизма.

[nbt]

Сходили сегодня с мужем на прививку, год прошел после болезни. Выяснилось, что лайта нет, его уже год не выпускают. Интересно, почему? Невысокая эффективность? Заболела я после лайта, правда, делала в конце августа, а заболела в феврале. 5 месяцев. Болела практически как эр Gileann.

[Marichen]

Пришла вот на днях странная мысль: а ведь я лет за 10 до всех объявленных ковидов переболела довольно (для меня) тяжело чем-то непонятным, что поначалу приняли за бронхит. Но запахи не слышала потом несколько месяцев. Может, это был изначальный коронавирус в чистом виде, без всяких генетических номерных поправок? Вроде бы ЕМНП люди им болеют редко. Но все может быть.

На всякий случай: летучих мышей не ела ))

[zloradovich]

    Marichen, в старой медицинской энциклопедии советских годов написано, что потеря обоняния, как осложнение, характерна для многих видов простудных заболеваний.

[passer-by]

Эрэа Marichen, у этой гадости самые разные симптомы и потеря обоняния не у всех была.
Я переболела очень тяжко, когда наконец-то приехал врач, то уже была на грани: теряла сознание, не могла говорить, ноги-руки были ватными, даже ложку не держала, есть не могла и не хотела, и прочее. Врачи потом хвастались, что, как они сказали, меня "вытянули". Но у меня не болело горло, я не кашляла, спокойно дышалось, остро (даже слишком) чувствовала запахи, только накатывала тошнота. Единственный симптом и всё. Так что, каждый болеет этой гадостью по своему, в чём и беда.
Но всё же вполне вероятно у Вас, поскольку большинство именно так реагировали, что это и был он, треклятый. 

[Marichen]

что потеря обоняния, как осложнение, характерна для многих видов простудных заболеваний.

На четыре месяца? При том. что насморка не было? И до сих пор, кстати, не вполне восстановилось. Хотя ЛОР ничего не находит... Ну, что мы все о грустном, зато ковиды-19-29-21-22 проскочили мимо, оббегая по большой дуге. 23-й год еще не закончился, поэтому не зарекаюсь

[prokhozhyj]

 Журналитсов – пороть.

 Нет, ну я иногда фигею. Вот последите за руками, эры. В начале ковидной пандемии ковид в том числе пытались лечить противомалярийным препаратом гидроксихлорохином. Потом оказалось, что он отнюдь не так хорош, как понадеялись поначалу, а сам по себе не лучшим образом влияет на сердце, и применять его перестали. И вот недавно в какой-то французской работе написали, что из пациентов, скончавшихся в первую волну в госпиталях, 16,9 тыс. человек получали гидроксихлорохин. То-есть, этим людям, светлая им память, с заведомо тяжёлыми случаями, давали в том числе и препарат, который им, увы, не помог.

 Про это всё говорится в заметке, на которую я тут налетел. Но! Но первой фразой там стоит: "Порядка 16,9 тыс. человек могли умереть после приёма противомалярийного препарата гидроксихлорохина во время первой волны...", а заголовок, соответственно, звучит как "Учёные связали смерть 17 тыс. больных COVID с приёмом препарата от малярии". Почувствуйте, блин, разницу...

 И будьте аккуратными с новостями.

 https://news.mail.ru/society/59260059/?frommail=1

[Colombo]

Журналитсов – пороть.

Думаете, в этом сермяжная правда? А вот опыт показывает, что на древнейшие профессии это не действует.

А так - да, я тоже увидел новость и воспринял однозначно: всех их убил противомалярийный препарат.