Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Космос - IV  (Прочитано 14272 раз)

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9047
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14995
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Космос - IV
« Ответ #30 : 26 Дек, 2022, 20:16:32 »

Так теории противоречит.

Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет ({1}, {2}, {3})!
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5865
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - IV
« Ответ #31 : 26 Дек, 2022, 20:56:02 »

Вот удивительно: к какому пышно зеленеющему дереву ни присмотришься повнимательнее - глядь, а оно исправно занимается этим в соответствии с той или иной сухой теорией. А как только какой-нибудь куст попытается пышно зазеленеть вне сухой теории, а согласно какому-нибудь безбрежному и влажному теорболоту - непременно получится неприглядная гнилая коряга - и толпа мелиораторов от теории вокруг, причитающая "Как хороши, как свежи были розы"
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5865
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - IV
« Ответ #32 : 28 Дек, 2022, 10:09:52 »

Вот не припомню - приводил я эти величины или нет.
Пусть будут.

Несколько раз упоминалось, что чем выше масса звезды, тем меньшим является ее срок жизни. Вообще-то, время жизни существенно зависит не только от массы, но и от других факторов, в первую очередь - металличности (доли металлов - элементов тяжелее гелия): с ростом металличности светимость звезды растет, а срок жизни уменьшается - но все же масса звезды играет определяющую роль.
В среднем, время жизни (вернее, время пребывания на главной последовательности диаграммы Герцшпрунга-Расселла http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77141#msg77141) для звезд с металличностью, равной солнечной, очень ориентировочно зависит от массы звезды следующим образом (приведены масса звезды в единицах солнечной массы, спектральный класс и время нахождения на главной последовательности в миллионах лет):
50 масс Солнца - класс О5 - 3 - 5 млн. лет.
15 масс Солнца - класс B0 - 10 млн. лет.
9 масс Солнца - класс В3 - 22 млн. лет.
5,4 масс Солнца - класс В5 - 60 млн. лет.
2,6 масс Солнца - класс А0 - 300 млн. лет.
1,9 масс Солнца - класс А5 - 750 млн. лет.
1,6 масс Солнца - класс F0 - 1500 млн. лет.
1,35 масс Солнца - класс F5 - 2500 млн. лет.
1,0 масс Солнца - класс G2 - 8200 млн. лет.
0,5 масс Солнца - класс G8 - 50 000 млн. лет.
0,1 масс Солнца - класс М8 - 10 000 000 млн. лет.
Для сравнения: возраст Вселенной - примерно 13,8 миллиарда лет.
Легко видеть, что звезды, меньшие Солнца по массе даже не столь уж намного, могут совершенно спокойно жить в течение времени, равного возрасту Вселенной, не начиная заметным образом эволюционировать.
Это подтверждается на практике - ушедших с главной последовательности звезд массой 0,7 масс Солнца и менее еще ни разу не наблюдали. И звезды второго поколения (второго типа населения) еще миллиарды лет могут жить в первозданном виде.
« Последнее редактирование: 28 Дек, 2022, 10:24:14 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5865
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - IV
« Ответ #33 : 28 Дек, 2022, 12:17:02 »

Идиотизм на марше

Группа озабоченных энтузиастов Messaging Extraterrestrial Intelligence International (METI International) хочет отправить сообщение, закодированное в радиосигнале, в планетарную систему TRAPPIST-1, в которой находятся как минимум семь планет земного типа, чтобы уведомить инопланетян о климатическом кризисе Земли и, возможно, запросить помощь. "Любые инопланетяне, получившие наше сообщение, не удивятся, узнав о нашем климатическом кризисе. У них были десятилетия, чтобы наблюдать за нашим бедственным положением издалека", объяснил Дуглас Вакоч, президент METI International. (из сообщений новостных агентств).

Много видел идиотов - но таких...

Эта самая TRAPPIST-1 - это крошечный красный карлик массой восемь процентов солнечной и светимостью, в две тысячи раз меньшей, чем светимость Солнца.
Он действительно имеет не менее семи планет, три из них действительно достаточно теплые - вот только находятся они на расстояниях от двух до четырех миллионов километров от своей звезды и постоянно обращены к ней одной стороной. Интересно, правда?
Энтузиастов прельщает то, что TRAPPIST-1 относится к разряду спокойных красных карликов - видимо, на этом основании им думается, что она не вспыхивает, как другие ее собратья. На самом деле, это означает, что вспыхивает она не хуже, только пореже - скажем, не каждый год, а несколько раз за столетие.
В общем, пока энтузиасты собираются посылать послания, специалисты считают. Подсчитали, причем, давно - правда, энтузиасты явно материалов по теме не читали: они не читатели, они писатели. Посланий инопланетянам.
В общем, по результатам расчетов еще изначально получалось совсем не оптимистичное: на любой из планет TRAPPIST-1 атмосфера, конечно, могла бы существовать гораздо дольше, чем на более активных красных карликах; в худшем случае, миллиард лет, в лучшем - целых три - но вряд ли за это время в таких условиях на этих планетах самостоятельно заведутся пытливые астрономы, наблюдающие за нашим бедственным положением издалека, и планетологи, которые окажут нам помощь с дистанции в сорок световых лет.

Кстати, забавно то, что эпопея с TRAPPIST-1 длится долго. Пару лет назад, вооружившись (чужими) расчетами, группа астробиологов взялась моделировать атмосферу планет системы.
Сразу скажу, моделирование выглядело достаточно странным хотя бы потому, что факт отсутствия вращения планеты относительно звезды и, соответственно, облучения ее только с одной стороны, в нем каким-то непонятным образом (возможно, по забывчивости) учтен не был. В таком варианте с уморительной серьезностью было указано, что-де вторая и третья планеты системы получают энергии от звезды несколько больше, чем Земля от Солнца, и поэтому, скорее всего, вода там выкипела - а вот четвертая планета, TRAPPIST-1e, по инсоляции очень похожа на Землю, и стало быть, именно там следует искать жизнь.

Прелестно. Остановите вращение Земли, сохранив ее орбиту, уберите с нее, соответственно, магнитное поле, подождите несколько десятков или сотен миллионов лет - и скажите, скажет ли за это спасибо атмосфера, и захотите ли Вы еще искать на планете жизнь? Впрочем, жизнь - штука живучая, может приспособиться - но вот если бы Земля с первой сотни миллионов лет своего существования не вращалась вокруг своей оси, вернее, вращалась со скоростью один оборот в год, обсуждать жизнь на других планетах в ближайших окрестностях Солнца сегодня точно было бы некому. Не забудем еще и фактическое отсутствие или небольшую величину магнитного поля. И постараемся не учитывать прелестей самой звезды.

А пока астробиологи занимались моделированием, астрономы наблюдали упомянутые прелести. Наблюдали не сказать, чтобы очень уж интенсивно - всего восемьдесят дней. И за эти восемьдесят дней на спокойном (подчеркиваю это слово!) красном карлике произошло 42 вспышки сравнительной (по сравнению со светимостью звезды) мощностью, превосходящей сильнейшую из известных человечеству вспышек на Солнце, в несколько (от 25 до 25000) раз. Действительно, для красного карлика это очень немного - не зря эта TRAPPIST-1 считается спокойной - но увы, не только для жизни, но и для атмосферы, особенно, с учетом отсутствия вращения относительно звезды, это, мягко говоря, неприятно. Если очень мягко и почти не говоря.

В общем, посчитали... В идеальном случае после самой сильной из этих вспышек свою первоначальную плотность атмосфера восстановила бы через несколько тысяч лет - а все это безобразие происходило всего лишь за 80 дней наблюдений.

Но это было еще не все. Вишенкой на тортике после всего описанного явился салют под самый конец наблюдательного цикла: вспышка с повышением яркости звезды на 60%. Представьте себе такое на Солнце - и подумайте о том, комфортно ли будет после этого жить на Земле. Особенно, если бы это происходило раз за разом хотя бы с периодичностью в несколько лет...

Словом, ситуация еще до выступлений этой самой METI International выглядела несколько юмористически. Вначале, несколько лет назад, появились расчеты времени выживания атмосферы (да-да, то самой, которую так старательно моделировали) на планетах этого карлика: от одного до трех миллиардов лет. И все. С учетом того, что самой звезде и ее планетной системе около семи с половиной миллиардов лет, моделировать какие-то атмосферы планет там можно сугубо в плюсквамперфекте. А потом наблюдательные данные указали, что эта оценка страдала чрезмерным, даже, скорее, запредельным оптимизмом (даже если не учитывать, что с возрастом активность красных карликов падает, а следовательно, ранее вспышки на звезде были и более частыми, и более интенсивными).

Спокойным же карликом, замечу, TRAPPIST-1 именуется лишь потому, что вспышек с ростом светимости в десятки раз там не зафиксировано, да и менее мощные вспышки подобные описанной выше, происходят все же не еженедельно и не ежемесячно.

В общем, вывод один - если люди хотят таким образом дать о себе знать обитателям планетах у звезды TRAPPIST-1 и с ними пообщаться, вначале они должны этих обитателей каким-то образом туда доставить, ибо самостоятельно оные там не заведутся. А уж эта задача явно выходит за рамки возможностей современных, а может, и не только, земных технологий.

А уж требовать от попавших туда обитателей помощи в решении климатических проблем Земли - это вершина цинизма.
« Последнее редактирование: 28 Дек, 2022, 13:31:02 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

zloradovich

  • Граф
  • ****
  • Карма: 88
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 422
  • У меня нет ничего кроме логики
    • Просмотр профиля
Re: Космос - IV
« Ответ #34 : 28 Дек, 2022, 13:52:32 »

   фок Гюнце, мне эта история с отправлением к другим звездам посланий инопланетянам в надежде поделиться своими проблемами как-то напомнила недавно прочитанную книгу Лю Цысиня "Задача трех тел".   Пессимизм его фантастики вполне находит во мне отклик, было о чем подумать.
    Про систему этой звезды, не соответствующую наивным надеждам, вы интересно рассказали. Но почему красные карлики такие неспокойные?

    Кстати, если бы на планете, постоянно обращенной к своему светилу одной стороной, каким-то чудом существовала бы разумная жизнь, то их мир представлял бы просто гипертрофированную фэнтезийную картину похлестче толкиеновской. С одной стороны Страны вечной тьмы, с другой стороны Страны вечного света, где тоже невозможно жить, а нормальные живые королевства где-то в узкой полосе.
    И неспроста пришла мысль именно о королевствах, потому что в условиях таких мощных магнитных бурь выше средневековья они там не поднимутся. Потому что индукция будет жечь провода.
« Последнее редактирование: 28 Дек, 2022, 13:58:26 от zloradovich »
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5865
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - IV
« Ответ #35 : 28 Дек, 2022, 14:00:52 »

   фок Гюнце, мне эта история с отправлением к другим звездам посланий инопланетянам в надежде поделиться своими проблемами как-то напомнила недавно прочитанную книгу Лю Цысиня "Задача трех тел".   Пессимизм его фантастики вполне находит во мне отклик, было о чем подумать.
    Про систему этой звезды, не соответствующую наивным надеждам, вы интересно рассказали. Но почему красные карлики такие неспокойные?
потому что они полностью конвективные http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1883.msg96346#msg96346
Весь объем звезды вовлечен в конвективное движение, звезда при этом еще и вращается - так что механизмы вспышек на такой звезде работают с гораздо большей относительной (и даже абсолютной) мощностью, чем, например, на Солнце, где и относительный объем звезды, вовлеченный в конвекцию, поменьше, да и в конвективной области она, конвекция, в значительной степени подавляется высоким давлением (большая масса звезды!) и, соответственно, намного менее интенсивна.   

    Кстати, если бы на планете, постоянно обращенной к своему светилу одной стороной, каким-то чудом существовала бы разумная жизнь, то их мир представлял бы просто гипертрофированную фэнтезийную картину похлестче толкиеновской. С одной стороны Страны вечной тьмы, с другой стороны Страны вечного света, где тоже невозможно жить, а нормальные живые королевства где-то в узкой полосе.
В очень узкой.
Только вот длилось бы это недолго - в конце концов, то, что не улетучилось на подвездном полушарии, вымерзло бы на противоположном.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

zloradovich

  • Граф
  • ****
  • Карма: 88
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 422
  • У меня нет ничего кроме логики
    • Просмотр профиля
Re: Космос - IV
« Ответ #36 : 28 Дек, 2022, 14:13:17 »

   фок Гюнце, да даже очень недолго. Вся вода, выкипающая на освещенной стороне тут же замерзала бы на темной стороне и образовала бы там ледник. Правда толстый ледник начал бы по краям расползаться и частично втекать в узкую комфортную полосу.
    Но чем хороши на такой планете магнитные бури, тем что они освещали бы и темную сторону сильными полярными сияниями.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5865
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - IV
« Ответ #37 : 28 Дек, 2022, 15:25:47 »

Интересное

В 366 световых годах от нас находится гигантская звезда Дзета Змееносца (ζ Змееносца, ζ Ophiuchi или просто ζ Oph).
Звезда хороша - масса двадцать солнечных, спектральный класс О9.5V, температура поверхности 34 тысячи градусов,светимость примерно в 91000 раз больше солнечной. Если бы не находящееся между нами облако пыли, она бы была одной из ярчайших звезд неба.
Звезда имеет солидный для такого гиганта возраст - около трех миллионов лет - так что доживает она последние годы и еще через пару миллионов лет превратится в красного сверхгиганта диаметров в десяток астрономических единиц, а затем взорвется сверхновой.

Одной из самых интересных особенностей звезды является чрезвычайно быстрое вращение - примерно один оборот в сутки, что для такого гиганта немногим меньше предела устойчивости.
Но самой, пожалуй, интересной особенностью является ее высокая скорость относительно окружения - 30 км/с. Такая скорость наводит на мысль, что звезду кто-то (или что-то) сильно разогнал.
Вот она какая - с горячим фронтом сверхзвуковой ударной волны, образующейся при столкновении звездного ветра (газа, сбрасываемого звездой и ее излучения) с межзвездной средой.



В 4140 световых годах от нас находится пульсар - нейтронная звезда, остаток взрыва сверхновой, PSRB 1706-16. Интересен он еще более быстрым собственным движением (260 км/с), причем, вектор скорости направлен практически противоположно скорости Дзеты Змееносца.
Обнаружилось, что если промоделировать движения обоих объектов - Дзеты Змееносца и нейтронной звезды - получится, что они находились в одной точке 1,78±0,21 миллиона лет назад. Причем, точка эта находилась в тот момент всего лишь в 350 световых годах от Солнца (да, мы тоже двигаемся в Галактике достаточно быстро).

Ну, а на Земле тем временем давно известен интересный факт - в горных породах обнаруживается относительно короткоживущий изотоп железа 60Fe (период полураспада 2,6 миллиона лет). Практически достоверно его занесло на Землю взрывом сверхновой, поскольку все, что образовалось на самой Земле и в Солнечной системе при естественных процессах, разумеется, давно распалось.
И оценки показывают, что занесло его на Землю примерно 1,6 - 3,2 миллиона лет назад (вернее, это дата одного из событий, принесшего нам этот изотоп).

Какой вывод можно сделать из этого факта?
Примерно 1,78 миллиона лет назад неподалеку от Солнца находилась чудесная звездная система из двух гигантских звезд - одна массой двадцать солнечных, другая около тридцати - на широкой орбите друг относительно друга. Возможно, это была одна из ярчайших звезд нашего неба. А потом та из пары, которая была более массивной и эволюционировала быстрее, превратившись в сверхгиганта (представляете эту смесь голубой и красной звезд?) взорвалась сверхновой...
Огромный выброс массы от взрыва нарушил динамическое равновесие в системе, и оба компонента - образовавшаяся при взрыве нейтронная звезда, нынешний пульсар PSRB 1706-16, и еще не взорвавшийся компонент, нынешняя Дзета Змееносца, разлетелись в разные стороны. А через несколько десятков тысяч лет Солнце прошло через облако взрыва, и наша Земля обогатилась короткоживущими изотопами (прихватив и некоторые другие элементы).

Вывод: стоит позавидовать нашим предкам: эректусы наблюдали это чудесное зрелище - взрыв сверхновой со столь малого (но при этом уже безопасного) расстояния был столь ярким, что в его свете днем можно было отбрасывать тень - и не ценили своего счастья.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5865
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - IV
« Ответ #38 : 28 Дек, 2022, 15:29:45 »

И еще интересное

Примерно в 29 световых годах от нас есть коричневый карлик 2MASS J03480772−6022270 (называть его можно проще: 2MASS J0348-6022. А можно называть и другими именами - WISE J034807.33-602234.9, WISEA J034807.33-602235.2, WISEP J034807.34-602234.9 или UGCS J121951.36+312849.4. Если назвать TIC 237922091, он тоже не обидится).

Карлик как карлик. Спектральный класс Т7, масса около четырех процентов солнечной (43 массы Юпитера), диаметр около 9% солнечных (93% диаметра Юпитера - мы же помним, что и планеты-газовые гиганты (если они не горячие), и коричневые карлики при разных массах имеют почти одинаковые размеры.

Как и должно быть у коричневого карлика, внутри звезды протекают термоядерные реакции, но их интенсивность недостаточна, чтобы скомпенсировать естественное охлаждение, поэтому 2MASS J0348-6022 постепенно охлаждается, и за время жизни остыл до 880 градусов.

В общем, вроде бы, ничего особенного - если не считать одного обстоятельства. Один оборот вокруг оси он делает примерно за час (точнее, за 60,48 минуты). Мило, правда? Шарик размером с Юпитер и массой в 43 раза больше него, вращается с такой скоростью.

Конечно, до молодой нейтронной звезды ему далеко - те при диаметре в два с небольшим десятка километров умеют вращаться с частотой более семисот оборотов в секунду - но это другое дело! К тому же, откуда берется сумасшедшая угловая скорость нейтронной звезды, понять легко - а вот откуда такую скорость вращения приобрел уединенный коричневый карлик, и отчего то небольшое протозвездное облако, из которого он сформировался, имело такой момент, в принципе, понять можно, а в деталях - интересно.

А есть и еще одно любопытное обстоятельство. Экваториальная скорость на поверхности карлика, как нетрудно видеть - выше ста километров в секунду.
Центробежную силу еще никто не отменял, хотя каждый знает, что ее не существует.
В принципе, ему до момента, при котором эта самая центробежная сила на экваторе превысит силу тяготения, осталось немного. По оценкам, если, как следует из моделей, при дальнейшем остывании он еще немного уменьшится и уплотнится, это вполне может произойти - и полетят от экватора в пространство струи выброшенного газа.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5865
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - IV
« Ответ #39 : 28 Дек, 2022, 15:36:05 »

Знаете ли Вы, что...

Разрушение  собственных планет белыми карликами - отнюдь не редкое явление.

По оценкам, от одного до четырех процентов белых карликов окружено пылевыми (и астероидными) дисками, которые несомненно являются остатками разрушенных приливными силами при приближении к белому карлику до предела Роша http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg92337#msg92337 планет.

Не менее четверти белых карликов имеют несомненные следы падения планет на их поверхность.

В целом, следы загрязнения посторонними металлами по статистке имеет около половины одиночных белых карликов - но не всегда возможно однозначно установить, что причиной был именно захват планеты. Иногда загрязненным явно посторонними металлами является белый карлик, заведомо никогда планет не евший. Ситуация особенно интересна, если практически одинаково загрязнены оба белых карлика достаточно тесной двойной системы, явно не имеющей никаких признаков существования в настоящем или прошлом каких бы то ни было планет в ближней округе.

Появляется подозрение, что источником металлов на поверхности белых карликов в таких случаях может являться межзвездная пыль http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1883.msg96786#msg96786 - а значит, спектр карликов в таком случае позволит узнать, не только химический, но даже изотопный состав пыли, которой он набрался с момента образования - а значит, историю и подробности эволюции регионов, в которых он находился.

Пока только попробовали. Получается очень правдоподобно - состав металлов для таких карликов выглядит весьма похожим на наблюдаемый состав межзвездной пыли.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5865
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - IV
« Ответ #40 : 28 Дек, 2022, 15:43:17 »

И маленькая загадка

Напомню, что ситуация, в которой с точки зрения наблюдателя планета, обращающаяся вокруг звезды, и сама звезда оказываются на одном луче зрения (планета проходит по диску звезды) называется транзитом.

Наблюдениями транзитов открыто множество экзопланет - в основном, горячие газовые гиганты, потому что они большие и имеют маленький орбитальный период (расположены близко к своей звезде), а значит, их транзиты наблюдаются часто.
В момент транзита видимая яркость звезды немного снижается, поскольку планета закрывает часть видимого диска звезды. Соответственно, по глубине транзита (доле потерянной при транзите яркости звезды) можно определить диаметр планеты, по длительности и частоте транзитов - ее орбитальный период и, соответственно, орбитальное расстояние, по нарушению периодичности транзитов найти другие, нетранзитные планеты в системе (именно их гравитация приводит к колебанию орбитального периода, и называется это методом тайминга транзитов).
Более того, по смещению линий спектра звезды при транзите можно измерять и скорость вращения звезды, и наклонение орбиты планеты (угол между экватором звезды и плоскостью орбиты планеты: называется это эффектом Росситера-Маклафлина, http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg90089#msg90089.

Но это - только присказка.

Есть такая звезда COROT-18. Звезда как звезда, спектральный класс G9V, немного поменьше и похолоднее Солнца, масса 0,95 солнечной. Удалена она от нас на 2837 световых лет. Возраст звезды определить сложно: слишком противоречивые данные дают результаты по гирохронологии http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77388#msg77388, металличности и сопоставлению с модельными данными по эволюции. Бывает. Не все в мире звезд так просто и однозначно - так что оценить возраст звезды можно и в несколько десятков миллионов лет, и в несколько миллиардов. Опять же, далеко она, трудно исследовать.

Вокруг звезды транзитным методом обнаружен горячий газовый гигант (период обращения 1,9 суток, орбитальное расстояние 4,43 миллиона километров (примерно 0,03 астрономической единицы). Обращается, как показал эффект Росситера-Маклафлина, практически по полярной орбите - наклонение 86,5 градусов. Я, кажется, рассказывал, что с горячими газовыми гигантами такое часто бывает, скорее всего, потому что они мигрируют на свои низкие орбиты с более высоких при эволюции планетной системы, и при этом наклонение их орбиты растет (по причине механизма Кодзаи http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg78832#msg78832 - "обмена" эксцентрисистета на наклонение орбиты).

Масса планеты 3,47 массы Юпитера, диаметр - 1,31 диаметра Юпитера (высокая плотность говорит о том, что все летучие вещества уже улетучились под действием излучения звезды - или вообще в состав планеты изначально не вошли), расчетная эффективная температура условно равна 1400 градусов.

В общем, из ряда прочих монстров, именуемых горячими юпитерами, планета не выделялась бы ничем - если бы не забавное обстоятельство: при некоторых ее транзитах, как обнаружено, яркость звезды ухитряется возрастать. Точнее, она может вначале слегка упасть, как и положено - а потом внезапно ненамного возрастает.

В принципе, поломав голову, причину таких нестандартных транзитов придумать можно. Предлагаю эту загадку любому желающему.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

zloradovich

  • Граф
  • ****
  • Карма: 88
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 422
  • У меня нет ничего кроме логики
    • Просмотр профиля
Re: Космос - IV
« Ответ #41 : 28 Дек, 2022, 17:41:38 »

   фок Гюнце, вы просто титан космический. Иногда я даже не успеваю читать, что вы пишете о космосе. Я умный, но медленно соображающий.
   И вот не понял:
Цитировать
Не менее четверти белых карликов имеют несомненные следы падения планет на их поверхность.
Это какие следы? Вмятины с влипшими планетами что ли?
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5865
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - IV
« Ответ #42 : 28 Дек, 2022, 20:02:01 »

Нет, что Вы!
Наличие в спектре избытка металлов явно планетарного происхождения. А часто обнаруживаются откровенные indicia delicti - содержание тяжелых металлов явно колеблется с периодом, равным периоду вращения карлика - мы видим место, точнее, зону относительно недавнего выпадения остатков разрушенной планеты, размазанной по поверхности.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5865
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - IV
« Ответ #43 : 28 Дек, 2022, 20:19:52 »

A пока Вы думаете над загадкой парадоксального транзита с возрастанием яркости - еще немного интересного.

Есть такая звезда - Kepler 1625, удаленная от нас примерно на восемь тысяч световых лет. Звезда достаточно похожа на Солнце: ее масса 1,04±0,08 солнечных, металличность [Fe/H] = 0,06±0,13 - чуть-чуть больше солнечной.  При этом она постарше Солнца - возраст оценивается в 8,7 миллиарда лет - и начинает сходить с главной последовательности: ее размер вырос до, примерно, полутора солнечных, температура поверхности соответственно снизилась, так что ее спектральный класс - G5IV (начальная стадия субгиганта).
Звезда известна еще под именами KIC 4760478, KOI-5084 или 2MASS J19414304+3953115 (последнее удобно, если захотите навести на нее телескоп - ведь в этом обозначении зашифрованы координаты. Без большого телескопа ее увидеть невозможно - она удалена примерно на восемь тысяч световых лет и имеет четырнадцатую звездную величину.

Вокруг звезды обращается одна планета - Kepler 1625b. Достаточно интересная планета, кстати.
Газовый гигант размером чуть больше Юпитера и массой, судя по всему, примерно в 12 масс Юпитера (хм. Еще процентов десять-пятнадцать - и его нужно было бы классифицировать как коричневый карлик: этой массы хватило бы на возникновение термоядерных реакций, не компенсирующих, правда, естественное охлаждение).
Соответственно, планета имеет завидную плотность - примерно 10150 кг/м³. Не рекорд, конечно - но достаточно к нему близко.

И при исследовании этой планетной системы недавно обнаружился интересный факт: - вокруг планеты обращается некое тело. Причем, тело немаленькое - диаметр по оценкам близок к диаметру Нептуна.
Некоторые энтузиасты объявили, причем еще до подтверждения, об открытии первой в мире "экзолуны" - спутника экзопланеты - но все не так просто. По уточненным данным, орбита обращающегося тела лежит вне плоскости эклиптики планетной системы (как, впрочем, вспомним, и у пары "Земля-Луна").
Исследователям сразу же пришло в голову, что такая система, скорее, образована захватом менее массивной планеты более массивной, так что скорее всего стоило говорить о первой в мире обнаруженной двойной экзопланете.

Некоторых заинтриговало одно обстоятельство: вся эта конструкция обращается в зоне обитания. Правда, представить себе жизнь на ледяном гиганте типа Нептуна, пусть даже теплом, трудно - но мало ли? Тем более, что, теоретически, у такой системы (или у самого меньшего компонента) и свои спутники могут быть.

А потом у этой картины появилась небольшая проблема - орбита компаньона. Радиус орбиты, по которой меньшее тело обращается вокруг большего, составляет около сорока радиусов планеты-хозяина (или большего компонента двойной планеты - это как смотреть).

С одной стороны, для "нормального" формирования планетной пары (трудно назвать нормальным процесс, который ни разу не наблюдался, не правда ли?) расстояние маловато. С другой стороны, для гравитационного захвата оно слишком велико - с такого расстояния планету, да еще размером с Нептун, не захватишь, даже будь у тебя двенадцать масс Юпитера.

Впрочем, проблема достаточно быстро разрешилась, механизм формирования пары смогли понять и разработать теоретическую модель происхождения такой конфигурации.

Да, судя по всему, изначально на ранних стадиях жизни планетной системы это был гравитационный захват очень крупным газовым гигантом близкорасположенного ледяного гиганта (нептуна). Вначале подтянув себе жертву за счет орбитального резонанса, больший компонент окончательно затащил ее к себе.

Разумеется, изначально орбита захваченной планеты в системе центра масс планеты-захватчика была достаточно эксцентричной с весьма малым перицентрическим расстоянием. Однако времени с момента захвата прошло много, и за миллиарды лет за счет приливного торможения эксцентриситет меньшего компонента заметно снизился, пока он не попал в приливное торможение (спин-орбитальный резонанс 1:1 - как у Луны относительно Земли). Ну, а после этого он начал вполне закономерно удаляться от большего компонента (как и Луна от нас). Заодно и наклонение орбиты спутника (угол между плоскостью его обращения и плоскостью эклиптики) увеличилось - по механизму Кодзаи.
Соответственно, за миллиарды лет меньшая планета поднялась на существующую орбиту, которая, на первый взгляд, выглядит удивительной.

Ну, а постфактум провели уточненное моделирование системы "планета-спутник" в этой планетной системе. Все правильно.
При такой массе на такой орбите сформироваться из обращающегося вокруг планеты аккреционного диска спутник не мог. Так что это - не спутник.
И вариант захвата спутника размером с Нептун на его нынешнюю орбиту планетой-гигантом практически исключен . Слишком много очень уж специальных и маловероятных условий нужно выполнить - как минимум, чтобы до захвата спутник сам являлся двойной планетой.

Так что единственный правдоподобный вариант - это резонансное сближение обеих протопланет еще на стадии формирования (когда еще в ранний период своего рождения большее ядро планеты "подтянуло" к себе меньшее), после чего они продолжили развиваться (в соответствии с описанным эволюционным механизмом) уже как двойная планета.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3306
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6860
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Космос - IV
« Ответ #44 : 29 Дек, 2022, 02:15:56 »

Эр Гюнце, спасибо - эта серия Ваших космических заметок просто восхитительна :)
Можно вернуться к TRAPPIST-1 и задать вероятно глупый вопрос?
Вы сказали, что все семь планет обращены к красному карлику одной стороной. Я смутно помню из школьного курса, что "односторонность" вызывается гравитационным взаимодействием. Но семь планет находятся на очень разном расстоянии от звезды и гравитационное взаимодействие между ними тоже должно быть весьма неодинаковым. Какие условия должны существовать, чтобы добиться такой синхронной "односторонности" планетной системы? И насколько часто это явление?
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.