Печать

[Змей]

Человек мертв. Умирал, говорят, трудно. Что теперь говорить
Много чего говорят. Но 92 года это очень даже прилично.

[Змей]

Путин скорбит о Горбачёве
http://www.apn-spb.ru/news/article35642.htm
http://www.apn-spb.ru/news/article35644.htm

Борец с Каддафи, Приднестровьем и русским языком на Украине Косачёв скорбит о Горбачёве
http://www.apn-spb.ru/news/article35638.htm
 
"Лукойловец" Маганов стал седьмым сырьевиком погибшим с начала года
http://www.apn-spb.ru/news/article35652.htm

[Мерлин ЭМ]

А что касается "ликвидации" - так можно и про любые случае журналистов, которые вскрывают такие схемы (тем более что невышедшая статья сделку сорвать никак не могла, наверное) сказать
Вышедшая. https://www.aex.ru/fdocs/1/2019/3/18/30181/

Речь не об этой, а о той, которая могла выйти, но не вышла раньше, как написано в статье.

А вот насчёт срыва сделки по самолётам - тут на самом деле спорно

Бесспорно.
"Крайняя осторожность, предпринятая египетскими официальными лицами, чтобы не допустить утечки информации об этом контракте, в дополнение к предупреждению, направленному Соединенными Штатами при посредничестве Государственного секретаря Энтони Блинкена «обеспокоенному» «потенциальной покупкой Египтом истребителей Су-35 у России» своему египетскому коллеге Самеху Чукри 23 февраля 2021 года, только еще больше укрепляет эту мысль."
https://bmpd.livejournal.com/4463258.html

Перед предупреждением Блинкена была угроза Помпео. Сразу же после публикации Сафронова.
https://ria.ru/20190409/1552532892.html

Но самолёты-то по факту есть. Пока сделка подвисшая, но не отменённая прямым объявлением от властей страны-заказчика.

[Змей]

Но самолёты-то по факту есть. Пока сделка подвисшая, но не отменённая прямым объявлением от властей страны-заказчика
Чем бы не закончилась сделка, факт её подрыва налицо.Этого достаточно чтобы желать Ване-младшему повторить судьбу папика.

Речь не об этой, а о той, которая могла выйти, но не вышла раньше, как написано в статье
У меня речь именно об этой. А не вышла (но сработала) статья папика. За что папик огрёб по полной и я этому очень рад.

[Мерлин ЭМ]

Но самолёты-то по факту есть. Пока сделка подвисшая, но не отменённая прямым объявлением от властей страны-заказчика
Чем бы не закончилась сделка, факт её подрыва налицо.Этого достаточно чтобы желать Ване-младшему повторить судьбу папика.

Позиция понятна, для последовательности ожидаемо такое же отношение к любому журналисту, обозревающему любые такие сделки, которые могут быть сорваны или приостановлены. Не говоря уж о бывшем начальнике до его ухода в отставку. Да и факт таких сделок обычно всё-таки сливается откуда-то сверху из организаций, их осуществляющих. + сам президент чётко говорил про ответственность не за журналистскую деятельность.

Речь не об этой, а о той, которая могла выйти, но не вышла раньше, как написано в статье
У меня речь именно об этой. А не вышла (но сработала) статья папика. За что папик огрёб по полной и я этому очень рад.

А у меня в данной ситуации речь именно про статью папика, в том смысле, что я не понимаю, как статья могла не выйти и сработать при этом.

[Змей]

Позиция понятна, для последовательности ожидаемо такое же отношение к любому журналисту, обозревающему любые такие сделки, которые могут быть сорваны или приостановлены. Не говоря уж о бывшем начальнике до его ухода в отставку. Да и факт таких сделок обычно всё-таки сливается откуда-то сверху из организаций, их осуществляющих
Сливается. Но это не снимает ответственности с воспользовавшегося сливом. Пользоваться сливами нормально - но одно дело в целях разоблачения разного рода злоупотреблений кого угодно, включая Путина. А другое помогать срывать полезную для государства оборонную сделку.

А у меня в данной ситуации речь именно про статью папика, в том смысле, что я не понимаю, как статья могла не выйти и сработать при этом
В данном случае материалы могли показать в Белоруссии, которая предполагалась как посредник, и Лука мог убояться скандала.

[Мерлин ЭМ]

Позиция понятна, для последовательности ожидаемо такое же отношение к любому журналисту, обозревающему любые такие сделки, которые могут быть сорваны или приостановлены. Не говоря уж о бывшем начальнике до его ухода в отставку. Да и факт таких сделок обычно всё-таки сливается откуда-то сверху из организаций, их осуществляющих
Сливается. Но это не снимает ответственности с воспользовавшегося сливом. Пользоваться сливами нормально - но одно дело в целях разоблачения разного рода злоупотреблений кого угодно, включая Путина. А другое помогать срывать полезную для государства оборонную сделку.

Не снимает. Но сам слив при наличии в окружении слившего тех, кто передаст кому надо, может уже по факту сорвать сделку. Ну и остаётся момент с аналогичными случаями расследователей.

А у меня в данной ситуации речь именно про статью папика, в том смысле, что я не понимаю, как статья могла не выйти и сработать при этом
В данном случае материалы могли показать в Белоруссии, которая предполагалась как посредник, и Лука мог убояться скандала.

Тогда, получается, кто-то слил белорусам непосредственно из редакции? Да и кроме того, так действовать они могли были бы только в случае более глубокой "интеграции", к которой когда-то у меня был интерес (во всяком случае до 2020 года), а до 2020 года моменты с вытягиванием и пр. на нашей территории не приветствовались нашими силовиками - отношения с белорусами были в разные времена разными.

[Лоренц Берья]

А Горбачеву надо было оставить власть в феврале 1989

Беда с ним была в том что он почти ничего не умел делать, сумел провалить все реальные дела и реформы, но при этом был хорошим интриганом-аппаратчиком и до поры до времени его так просто было не сковырнуть.

Человек мертв. Умирал, говорят, трудно. Что теперь говорить.
Главное, чтобы Горбачев-Центр строить не начали.

Фонд Горбачева есть.

[Змей]

Не снимает. Но сам слив при наличии в окружении слившего тех, кто передаст кому надо, может уже по факту сорвать сделку
Может. Но информационное сопровождение усугубляет. Ходорковского посадили бы и без содействия Белковского, меня и других коллег. Но и мы помогли.

Ну и остаётся момент с аналогичными случаями расследователей
Какими именно?

Тогда, получается, кто-то слил белорусам непосредственно из редакции? Да и кроме того, так действовать они могли были бы только в случае более глубокой "интеграции", к которой когда-то у меня был интерес (во всяком случае до 2020 года), а до 2020 года моменты с вытягиванием и пр. на нашей территории не приветствовались нашими силовиками - отношения с белорусами были в разные времена разными.
Кто слил неизвестно. А глубокая интеграция не обязательна. Обязателен откат.

[Colombo]

А Горбачеву надо было оставить власть в феврале 1989

Беда с ним была в том что он почти ничего не умел делать, сумел провалить все реальные дела и реформы, но при этом был хорошим интриганом-аппаратчиком и до поры до времени его так просто было не сковырнуть.

Человек мертв. Умирал, говорят, трудно. Что теперь говорить.
Главное, чтобы Горбачев-Центр строить не начали.

Фонд Горбачева есть.

Ну тут просто - признать иноагентом и адью. Не торопясь.

[Мерлин ЭМ]

Не снимает. Но сам слив при наличии в окружении слившего тех, кто передаст кому надо, может уже по факту сорвать сделку
Может. Но информационное сопровождение усугубляет. Ходорковского посадили бы и без содействия Белковского, меня и других коллег. Но и мы помогли.

Т. е. получается что-то вроде цензуры на такие расследования?

Ну и остаётся момент с аналогичными случаями расследователей
Какими именно?

Да любыми случаями расследований, которые могли повлиять или не повлиять. Хотя бы просто путешествие на место расследования. Можно вспомнить случай Григория Пасько.

Не снимает. Но сам слив при наличии в окружении слившего тех, кто передаст кому надо, может уже по факту сорвать сделку

Тогда, получается, кто-то слил белорусам непосредственно из редакции? Да и кроме того, так действовать они могли были бы только в случае более глубокой "интеграции", к которой когда-то у меня был интерес (во всяком случае до 2020 года), а до 2020 года моменты с вытягиванием и пр. на нашей территории не приветствовались нашими силовиками - отношения с белорусами были в разные времена разными.
Кто слил неизвестно. А глубокая интеграция не обязательна. Обязателен откат.

Откат как часть попила? Возможно.

[Змей]

Т. е. получается что-то вроде цензуры на такие расследования?
Получается. И в данном случае я не против. Одно дело дворец Путина или бизнес дочки Шойгу, а другое - подрыв российского ВПК. Причём в части абсолютно законных действий.

Да любыми случаями расследований, которые могли повлиять или не повлиять. Хотя бы просто путешествие на место расследования. Можно вспомнить случай Григория Пасько
И опять смотря на что. Разницу я указал. Что касается Пасько, то даже Евросуд признал его приговор законным.
https://web.archive.org/web/20100124121604/http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4817660,00.html

Откат как часть попила? Возможно
Скорее, как плата за прокладку.

[Мерлин ЭМ]

Т. е. получается что-то вроде цензуры на такие расследования?
Получается. И в данном случае я не против. Одно дело дворец Путина или бизнес дочки Шойгу, а другое - подрыв российского ВПК. Причём в части абсолютно законных действий.

Тогда необходим отдельный законопроект или дополнительный пункт в законе о госизмене, инициативная группа и пр. Чтобы определять, насколько расследовать можно, насколько нет...
Вообще это чем-то напоминает шпиономанию, описанную в статье 1 сирийского военкора лет 5 назад.

Да любыми случаями расследований, которые могли повлиять или не повлиять. Хотя бы просто путешествие на место расследования. Можно вспомнить случай Григория Пасько
И опять смотря на что. Разницу я указал. Что касается Пасько, то даже Евросуд признал его приговор законным.
https://web.archive.org/web/20100124121604/http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4817660,00.html

На осуществление сделки, конечно.

Откат как часть попила? Возможно
Скорее, как плата за прокладку.

А, т. е. наши им платили и дали карт-бланш на действия на нашей территории?

[Змей]

Тогда необходим отдельный законопроект или дополнительный пункт в законе о госизмене, инициативная группа и пр. Чтобы определять, насколько расследовать можно, насколько нет...
Несомненно. У меня  серьёзные сомнения, что ряд учёных осуждённых в последние годы за шпионаж, реально виновны. Но в данном случае сомнений, что клиент правильно сидит, а его папик правильно летал из окна нет.
http://www.apn-spb.ru/news/article35670.htm

На осуществление сделки, конечно.
Главный вопрос: на какую сделку влияли? Сафроновы - чистые клоны Володин из  "В круге первом". Только вряд ли бесплатные.

А, т. е. наши им платили и дали карт-бланш на действия на нашей территории?
Предполагалась комиссия за исполнение работы посредника.

[Змей]

За полгода СВО из России выведено свыше 1 трлн. рублей
http://www.apn-spb.ru/news/article35679.htm

Путин обиделся, что Запад надул по зерну
http://www.apn-spb.ru/news/article35678.htm

За полгода нефтегазовые доходы России упали почти вдвое
http://www.apn-spb.ru/news/article35673.htm