Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Политика в России и вокруг неё - XXV  (Прочитано 18292 раз)

FatCat

  • Герцог
  • *****
  • Карма: -786
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7076
  • "Образованные" просто одолели... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XXV
« Ответ #120 : 11 Ноя, 2022, 17:28:55 »

Эти выплаты все же давали человеку возможность жить.
Ну, на хлебе и воде тоже можно жить... Вопрос - как и долго ли.  :-\
Записан
Καθώς πίνετε, θα πάτε στα ελληνικά για να ξύσετε

Виташтефан

  • Граф
  • ****
  • Карма: 247
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 332
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XXV
« Ответ #121 : 11 Ноя, 2022, 21:10:30 »

Кстати, а почему мы не равалили проклятый Запад своей пятой колонной?
В любой западной стране "пятую колонну", вредящую государству сразу бы придушили. Только у нас за исключением Белорусии Лукашенко ее деятельность ведет сначала к игре в демократию, затем к саботажу, государственному перевороту и кровавым военным конфликтам.

Моя бабушка-колхозница  прошла все стадии колхозных пенсий. Первая была в 60-х аж 5 рублей, потом выросла до 8-ми, затем - 12. Умерла она в 1992, получая немыслимые 70... При назначении пенсии никакого значения не имело, что человек горбатился  всю жизнь, работая от зари до зари без выходных и праздников.
Эти выплаты все же давали человеку возможность жить.
Ну, на хлебе и воде тоже можно жить... Вопрос - как и долго ли.  :-\
Пенсии в СССР в начале пенсионного обеспечения были маленькие, но как следует из поста эреа Tany имели тенденцию к увеличению, при том, что в Советском Союзе не было инфляции. Все же благосостояние Советского государства и благосостояние широких слоев ее населения взаимосвязаны.
Записан

FatCat

  • Герцог
  • *****
  • Карма: -786
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7076
  • "Образованные" просто одолели... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XXV
« Ответ #122 : 11 Ноя, 2022, 23:00:52 »

Пенсии в СССР в начале пенсионного обеспечения были маленькие, но как следует из поста эреа Tany имели тенденцию к увеличению
Угу. Как говорится, "в час по чайной ложке"...
Цитировать
в Советском Союзе не было инфляции
Была, но скрытая. К примеру, только на моей памяти водка от скромных 2,87 поднялась до 3,62, а затем до 4,12. Или - стоимость проезда в трамвае от 3 коп. и троллейбусе - 4 коп. в первой половине 60-х вдруг привели к 5 коп., как объясняли - "по просьбам трудящихся", чтобы не путаться в мелочи. После денежной реформы 1961 года подорожали все товары - за счёт "округления" цен. Зачастую повышение цен объясняли выпуском "новых товаров"...
Записан
Καθώς πίνετε, θα πάτε στα ελληνικά για να ξύσετε

Змей

  • Просто Прелесть
  • Наместник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5725
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Политика в России и вокруг неё - XXV
« Ответ #123 : 11 Ноя, 2022, 23:07:05 »

В любой западной стране "пятую колонну", вредящую государству сразу бы придушили
То есть в однопартийном СССР пятая колонна действовала свободно, а в странах НАТО с легальными и финансируемыми Москвой компартиями нет? В какой интересной Вселенной вы жили.

Только у нас за исключением Белорусии Лукашенко ее деятельность ведет сначала к игре в демократию, затем к саботажу, государственному перевороту и кровавым военным конфликтам
Можно список кровавых военных конфликтов и государственных переворотов в Польше, Эстонии, Чехии и Латвии?

Пенсии в СССР в начале пенсионного обеспечения были маленькие, но как следует из поста эреа Tany имели тенденцию к увеличению
Как и доходы населения в Российской империи.Тенденция отлично мажется на хлеб и её можно использовать вместо подмёток ботинок.

при том, что в Советском Союзе не было инфляции
Была, хотя и небольшая. И компенсировалась исчезновением вещей с прилавков.

Все же благосостояние Советского государства и благосостояние широких слоев ее населения взаимосвязаны
Как и в Российской империи, США и много где ещё.
« Последнее редактирование: 12 Ноя, 2022, 15:56:18 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Виташтефан

  • Граф
  • ****
  • Карма: 247
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 332
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XXV
« Ответ #124 : 12 Ноя, 2022, 00:32:30 »

В любой западной стране "пятую колонну", вредящую государству сразу бы придушили
То есть в однопартийном СССР пятая колонна действовала свободно, а в странах НАТО с легальными и финансируемыми Москвой компартиями нет? В какой интересной Вселенной вы жили.

Мы же добродушный русский мишка, и не станем устраивать подлянки как англосаксы в феврале 1917 года и 2014 в Киеве. Насчет Польши, Латвии, Эстонии и Чехии не волнуйтесь, эта страница еще не закрыта.
Была, но скрытая. К примеру, только на моей памяти водка от скромных 2,87 поднялась до 3,62, а затем до 4,12. Или - стоимость проезда в трамвае от 3 коп. и троллейбусе - 4 коп. в первой половине 60-х вдруг привели к 5 коп., как объясняли - "по просьбам трудящихся", чтобы не путаться в мелочи. После денежной реформы 1961 года подорожали все товары - за счёт "округления" цен. Зачастую повышение цен объясняли выпуском "новых товаров"...
Эта советская "инфляция" вообще явление интересное. ;D Эксперты объясняют ее отсутствием качественного роста эффективности производства, из-за чего не представлялось возможным одновременно повышать зарплаты и держать цены на прежнем уровне, и в то же время есть сведения, что перед самым развалом Советского Союза в 1987 году производство продуктов питания росло опережающими темпами по сравнению с ростом численности населения и заработной платы. Прирост производства по сравнению с 1980 годом в мясной отрасли составил 135 процентов, в маслосыродельной - 131, в рыбной - 132, мукомольно-крупяной - 123. Средняя зарплата увеличилась на 19 процентов. Все предприятия пищевой промышленности работали на полную мощность и без перебоев. Но уже в конце 1988 года даже в Москве, откуда жители ближайших городов и командированный люд вывозили все, что могли «достать», появились талоны. Вскоре уже и по ним что-то купить стало почти невозможно. Люди сутками дежурили в очередях, каждые три часа устраивая переклички. Чуть ли не дрались и недоумевали: куда же все вдруг подевалось, вплоть до табака? Вывод можно сделать только один: дефицит был создан искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения. И лучшее тому доказательство: 1 января 1992 года началась гайдаровская «шокотерапия», а 2 января полки продмагов уже были заполнены. Продукты с каждым днем дорожали иногда более чем на 30 процентов.


Записан

Змей

  • Просто Прелесть
  • Наместник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5725
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Политика в России и вокруг неё - XXV
« Ответ #125 : 12 Ноя, 2022, 00:41:52 »

Мы же добродушный русский мишка
То есть по вашему дебилы или неумехи.

и не станем устраивать подлянки как англосаксы в феврале 1917 года и 2014 в Киеве
При том что раньше вполне себе устраивали. Рига-Вильнюс-Таллин-1940, Прага-1968, Кабул-1979 и др. А до того с польскими конфедерациями и др. Я СССР и Российскую империю не осуждаю и даже наоборот, но выдавать нужду за добродетель - смешно.

Насчет Польши, Латвии, Эстонии и Чехии не волнуйтесь, эта страница еще не закрыта
То есть пока они происходят исключительно в вашей параллельной Вселенной.

Перед самым развалом Советского Союза в 1987 году производство продуктов питания росло опережающими темпами по сравнению с ростом численности населения и заработной платы. Прирост производства по сравнению с 1980 годом в мясной отрасли составил 135 процентов, в маслосыродельной - 131, в рыбной - 132, мукомольно-крупяной - 123. Средняя зарплата увеличилась на 19 процентов. Все предприятия пищевой промышленности работали на полную мощность и без перебоев.
А при царе-батюшке коровы доились сливочным маслом, а на заборах вместо воробьёв индюки сидели.

Но уже в конце 1988 года даже в Москве, откуда жители ближайших городов и командированный люд вывозили все, что могли «достать», появились талоны. Вскоре уже и по ним что-то купить стало почти невозможно. Люди сутками дежурили в очередях, каждые три часа устраивая переклички. Чуть ли не дрались и недоумевали: куда же все вдруг подевалось, вплоть до табака? Вывод можно сделать только один: дефицит был создан искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения.
А большевики, евреи и масоны создали дефицит хлеба в Петрограде в 1917-ом. То есть мы тупые и у нас кто-угодно, что угодно сопрёт и спрячет. По вашей логике. И мы сами дефицит в Берлинщине и Вашингтонщине создать никак не могём.
« Последнее редактирование: 12 Ноя, 2022, 15:56:02 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

FatCat

  • Герцог
  • *****
  • Карма: -786
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7076
  • "Образованные" просто одолели... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XXV
« Ответ #126 : 12 Ноя, 2022, 00:52:53 »

Прирост производства по сравнению с 1980 годом
Подозреваю, что значительная часть этого "прироста" была лишь на бумаге.
Цитировать
а 2 января полки продмагов уже были заполнены
Случаем, не "ножками Буша"?  ;D
Записан
Καθώς πίνετε, θα πάτε στα ελληνικά για να ξύσετε

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3306
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6858
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XXV
« Ответ #127 : 12 Ноя, 2022, 01:49:39 »

Цитировать
в Советском Союзе не было инфляции
Была, но скрытая. К примеру, только на моей памяти водка от скромных 2,87 поднялась до 3,62, а затем до 4,12.

Было три, а стало пять - всё равно берём опять!
Даже если будет восемь - всё равно мы пить не бросим!
Доложите Ильичу - нам и десять по плечу,
А вот если будет больше, то мы сделаем как в Польше!
Ну, а если двадцать пять - Зимний снова будем брать!

Был сокращенный вариант про коньяк:

Было пять, а стало восемь - всё равно мы пить не бросим!
Доложите Ильичу - нам и десять по плечу,
А вот если будет больше, то мы сделаем как в Польше!
Ну, а если двадцать пять - Зимний снова будем брать!
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

Виташтефан

  • Граф
  • ****
  • Карма: 247
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 332
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XXV
« Ответ #128 : 12 Ноя, 2022, 09:30:39 »

Мы же добродушный русский мишка
То есть по вашему дебилы или неумехи.

Вам виднее, что Вы из себя представляете. Я наших людей дебилами и неумехами не считаю, мы находимся и находились в сложных исторических обстоятельствах.



и не станем устраивать подлянки как англосаксы в феврале 1917 года и 2014 в Киеве
При том что раньше вполне себе устраивали. Рига-Вильнюс-Таллин-1940, Прага-1968, Кабул-1979 и др. А до того с польскими конфедерациями и др. Я СССР и Российскую империю не осуждаю и даже наоборот, но выдавать нужду за добродетель - смешно.


Вам нужно лучше учить историю. По крайней мере, Чехия в 1968 году была страной социалистического блока с соответствующими правами и обязанностями, а не союзником США.

Насчет Польши, Латвии, Эстонии и Чехии не волнуйтесь, эта страница еще не закрыта
То есть пока они происходят исключительно в вашей параллельной Вселенной.

[/quote]Уже есть попытки втянуть Польшу в войну на Украине.



Но уже в конце 1988 года даже в Москве, откуда жители ближайших городов и командированный люд вывозили все, что могли «достать», появились талоны. Вскоре уже и по ним что-то купить стало почти невозможно. Люди сутками дежурили в очередях, каждые три часа устраивая переклички. Чуть ли не дрались и недоумевали: куда же все вдруг подевалось, вплоть до табака? Вывод можно сделать только один: дефицит был создан искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения.
А большевики, евреи и масоны создали дефицит хлеба в Петрограде в 1917-ом. То есть мы тупые и у нас кто-угодно, что угодно сопрёт и спрячет. По вашей логике. И мы сами дефицит в Берлинщине и Вашингтонщине создать никак не могём.


Прирост производства по сравнению с 1980 годом
Подозреваю, что значительная часть этого "прироста" была лишь на бумаге.


В конце восьмидесятых я часто бывала в Донецком хлопчатобумажном комбинате, видела как беспрестанно вырабатывались сотни тысяч метров ткани. Ее было так много, что некуда было складывать. А в ЦУМе - в самом большом магазине города, не говоря уже о других торговых точках - на полках было всего лишь несколько свитков мало кому нужного тика для подушек. Куда же уходила продукция Донецкого ХБК - тайна, покрытая мраком. Миллионными тиражами печатались книги, но невозможно было купить интересную литературу, кроме как по немногочисленным талонам за макулатуру. Когда говорят о советской инфляции, то имеют прежде всего дефицит из-за которого люди платили за товары втридорога спекулянтам. В СССР проблем с товарами на стадии производства не было, были почему-то проблемы на стадии распределения. Напрашивается вывод, что создаваемый искусственный дефицит был по сути способом скрытой эксплуатации труда людей в условиях советской экономики и саботажем перед развалом СССР.
« Последнее редактирование: 12 Ноя, 2022, 15:55:42 от Змей »
Записан

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XXV
« Ответ #129 : 12 Ноя, 2022, 10:00:42 »

В СССР проблем с товарами на стадии производства не было, были почему-то проблемы на стадии распределения. Напрашивается вывод, что создаваемый искусственный дефицит был по сути способом скрытой эксплуатации труда людей в условиях советской экономики и саботажем перед развалом СССР.
Вот это самое интересное: коммунистическая цель отмены денег вдруг сработала на самом закате социализма. Все дело в том, что деньги - в официальных количествах, т.е. зарплата - обесценились. Как шутили тогда зарубежные коллеги: "У нас все решают деньги. У вас все решают связи. Тоже вполне действенная система". И при гарантированной невысокой зарплате ты мог или делать что-то своими руками, или воровать, или пробиваться туда, где связи были. Вспомнилось на эту тему: устраивался к нам на работу в 80-х очень грамотный специалист (потом стал директором института). Рассказывал: "Спрашиваю директора - смогу я, работая здесь, приобрести автомобиль?".
То есть: продавать продукцию просто так, по официальной цене, никому было неинтересно. Всегда было что-то сверху, за редким исключением (например - качество ниже плинтуса). Соответственно, продаваться самому за одни только деньги (не всегда большие) не очень тянуло. Вот и вся, прости Господи, политэкономия развитого социализма.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Змей

  • Просто Прелесть
  • Наместник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5725
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Политика в России и вокруг неё - XXV
« Ответ #130 : 12 Ноя, 2022, 10:30:01 »

Вам виднее, что Вы из себя представляете. Я наших людей дебилами и неумехами не считаю, мы находимся и находились в сложных исторических обстоятельствах
Все находились и находятся. Но если Кремль разучился устраивать перевороты в своих целях, это говорит о его импотенции и деградации, а не о добродушии. Потому что как уже сказано: раньше делал.

Вам нужно лучше учить историю. По крайней мере, Чехия в 1968 году была страной социалистического блока с соответствующими правами и обязанностями, а не союзником США.
То есть по Прибалтике и Афганистану  отговорки с "добродушием" не катят? Так они и по Чехословакии не катят (Чехия появилась в 1993 году). Эта страна в1968 году была советским вассалом, как скажем Афганистан в 1918 году - британским. Тоже  "с соответствующими правами и обязанностям". Оба решили выйти, британцы силой проблему решить не могли и свалили, мы смогли и удержались. Я естественно действия Брежнева поддерживаю, но они ничем не отличаются от действий коварных англосаксов.


Уже есть попытки втянуть Польшу в войну на Украине
Не катит. Поскольку это то ли будет, то ли нет. Вы говорили про "государственный переворот и кровавые военные конфликты" на территории стран постсоветского пространства и сказали, что они везде кроме Белоруссии. В настоящем времени. А их ещё не было и нет в Эстонии, Латвии, Литве, Туркмении, Польше, Чехии, Словакии, Венгрии, Болгарии и бывшей ГДР.  Только в вашей альтернативной Вселенной.

В конце восьмидесятых я часто бывала в Донецком хлопчатобумажном комбинате, видела как беспрестанно вырабатывались сотни тысяч метров ткани. Ее было так много, что некуда было складывать. А в ЦУМе - в самом большом магазине города, не говоря уже о других торговых точках - на полках было всего лишь несколько свитков мало кому нужного тика для подушек. Куда же уходила продукция Донецкого ХБК - тайна, покрытая мраком.
То есть тупое государство не могло ткань до прилавков довести. Это значит, что оно нежизнеспособно.

Миллионными тиражами печатались книги, но невозможно было купить интересную литературу, кроме как по немногочисленным талонам за макулатуру
Потому что миллионными тиражами издавали макулатуру 9 тысяч убожеств из Союза писателей о конфликте отрицательного замдиректора с положительным парторгом на сталепрядильном заводе.

Когда говорят о советской инфляции, то имеют прежде всего дефицит из-за которого люди платили за товары втридорога спекулянтам. В СССР проблем с товарами на стадии производства не было, были почему-то проблемы на стадии распределения. Напрашивается вывод, что создаваемый искусственный дефицит был по сути способом скрытой эксплуатации труда людей в условиях советской экономики
Ну вот людям скрытая эксплуатация и надоела.



« Последнее редактирование: 12 Ноя, 2022, 15:55:13 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Sergiy

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 688
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2499
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XXV
« Ответ #131 : 12 Ноя, 2022, 12:26:00 »

Одна из самых банальных причин всяких советских дефицитов - это бездумный перевод в госсобственность всякой торговой и мануфактурной мелочи. Государственная парикмахерская, автосервис или мелкорозничный магазин - бессмысленная дичь. Вторая причина - попытка обязательного трудоустройства алкоголиков и бездельников. Они, конечно, могли оставаться без премий и надбавок, но на водку хватало, и уволить было крайне сложно. Третья - уравниловка в уровне благосостояния во многих сферах производства, где ты не мог существенно больше заработать, как ни вкалывай. Справедливости ради стоит отметить, что некоторые сферы деятельности сохраняли систему адекватного распределения премиальных бонусов, но они все меньше влияли на общую тенденцию к уравниловке.
Ну и напоследок - идеологическая ошибка провозглашения бесклассового общества и отмена диктатуры пролетариата. Реальная сложная структура социальных прослоек толком не изучалась, что и привело к целенаправленному демонтажу социалистической модели частью партверхушки и бюрократии ради целей собственного обогащения.
Стоит также добавить постепенное выхолащивание выборной системы Советов после создания крупных территориальных округов, где большинство избирателей не знало избираемых (что мы наблюдаем и сейчас). Кандидаты стали отбираться бюрократией. Как это ни парадоксально, но многоступенчатая выборная система по производственному принципу была гораздо эффективней прямых выборов в верховные органы власти.
Записан

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XXV
« Ответ #132 : 12 Ноя, 2022, 13:09:55 »

Еще пять копеек - про Маркса. Он учил, что стоимость имеет время трудящихся. То есть, товар стоит столько, сколько ты за него платишь заработанных денег, плюс сколько времени потратишь на стояние в очереди - ну или доплатишь сверху, но это надо уметь (и иметь  ;)).

Реальная сложная структура социальных прослоек толком не изучалась, что и привело к целенаправленному демонтажу социалистической модели частью партверхушки и бюрократии ради целей собственного обогащения.
Стоит также добавить постепенное выхолащивание выборной системы Советов после создания крупных территориальных округов, где большинство избирателей не знало избираемых (что мы наблюдаем и сейчас). Кандидаты стали отбираться бюрократией. Как это ни парадоксально, но многоступенчатая выборная система по производственному принципу была гораздо эффективней прямых выборов в верховные органы власти.
Тут мы сталкиваемся с общим пороком бюрократических иерархий, известным как Принцип Питера. Сотрудника повышают до тех пор, пока он не окажется на своем уровне некомпетентности - где и остается на неопределенное время. 
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Виташтефан

  • Граф
  • ****
  • Карма: 247
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 332
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XXV
« Ответ #133 : 12 Ноя, 2022, 15:36:01 »

https://zampolit-ru.livejournal.com/10894054.html?ysclid=ladwm1byna6652832

Я естественно действия Брежнева поддерживаю, но они ничем не отличаются от действий коварных англосаксов.
Действия Брежнева привели к миру в Чехословакии, англосаксов в Киеве 2014 года к войне, набирающей обороты.


Потому что миллионными тиражами издавали макулатуру 9 тысяч убожеств из Союза писателей о конфликте отрицательного замдиректора с положительным парторгом на сталепрядильном заводе.

У меня "Граф Монте-Кристо" Дюма издательства "Правда" 1989 год. Тираж 2 000 000 экземпляров. Роман продавался по ограниченному количеству талонов.

Записан

Змей

  • Просто Прелесть
  • Наместник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5725
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Политика в России и вокруг неё - XXV
« Ответ #134 : 12 Ноя, 2022, 15:45:29 »

Действия Брежнева привели к миру в Чехословакии
Там и так войной не пахло (в отличие от Венгрии-56). И в 1989-ом никакой войны не было и сейчас нет.

https://zampolit-ru.livejournal.com/10894054.html
Брежнев усмирил пытающегося отделиться вассала и был целиком в своём праве. И как уже сказано, США усмиряли своих вассалов точно также. Например в 1966 году Доминикану, где в отличие от ЧССР началась гражданская война. Они тоже, как и старый маразматик по ссылке, объясняли это стремлением добиться мира и порядка.

,англосаксов в Киеве 2014 года к войне, набирающей обороты
Действия СССР в Чехословакии аналогичны действиям Великобритании в Афганистане в 1919 году, а не НАТО на Украине в 2014-ом. Только Брежнев победил, а британцы проиграли. Действия НАТО на Украине напоминают действия России в Польше в XVIII веке. Матушка Екатерина II устроила там разные конфедерации, да и отжала её половину, которая была изначально наша. Вот и молодец.
 
У меня "Граф Монте-Кристо" Дюма издательства "Правда" 1989 год. Тираж 2 000 000 экземпляров. Роман продавался по ограниченному количеству талонов
Тогда тиражи пошли уже нормальные.
« Последнее редактирование: 12 Ноя, 2022, 16:07:03 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.