Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: И это всё не только о поэзии - XII  (Прочитано 9169 раз)

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9224
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - XII
« Ответ #120 : 08 Сен, 2022, 12:33:56 »

Нет, работой в данной случае является теоретическое изучение, практическое исследование и внедрение в повседневную жизнь человеческую.
Теоретическое изучение, практическое исследование, внедрение фальсификаций – на это Вам гранты не дадут, и не надейтесь.

Следовательно, наука не рухнет, ибо! науку развивают  не фальшивые грантоеды, изображающие на бумаге фигу, а честные, добрые мужи.
Замечу, те мужи, которым не угрожают, которых не пугают, чьему свободному общению на языке науки, культуры и цивилизации не препятствуют. А если угрожают, пугают и препятствуют - то наука рухнет. А вместе с ней и культура, и цивилизация и сами fundamenta vitae humanae.
Наука рухнет, потому что мужи испугаются? Ну и зачем науке нужны пугливые мужи? Незачем! Наукой должны заниматься мужи не пугливые и хорошие (см. выше).  Да-с.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - XII
« Ответ #121 : 08 Сен, 2022, 13:16:48 »

Нет, работой в данной случае является теоретическое изучение, практическое исследование и внедрение в повседневную жизнь человеческую.
Теоретическое изучение, практическое исследование, внедрение фальсификаций – на это Вам гранты не дадут, и не надейтесь.
Каких таких фальсификаций?
Раскрытие тайн природы - это Вам не фальсификация! А таинств несуществования мыслимого существующим (mysteria nonexistencia cogitabile existentium) - особенно!

Следовательно, наука не рухнет, ибо! науку развивают  не фальшивые грантоеды, изображающие на бумаге фигу, а честные, добрые мужи.
Замечу, те мужи, которым не угрожают, которых не пугают, чьему свободному общению на языке науки, культуры и цивилизации не препятствуют. А если угрожают, пугают и препятствуют - то наука рухнет. А вместе с ней и культура, и цивилизация и сами fundamenta vitae humanae.
Наука рухнет, потому что мужи испугаются? Ну и зачем науке нужны пугливые мужи? Незачем! Наукой должны заниматься мужи не пугливые и хорошие (см. выше).  Да-с.
...как сказал инквизитор, разжигая огонь под ногами Галилея, клюя Коперника и душа Стефана Уэртского...
« Последнее редактирование: 08 Сен, 2022, 13:36:49 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - XII
« Ответ #122 : 08 Сен, 2022, 13:19:45 »

Deum timeo, sed nihil aliud!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9224
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - XII
« Ответ #123 : 08 Сен, 2022, 14:28:48 »

Нет, работой в данной случае является теоретическое изучение, практическое исследование и внедрение в повседневную жизнь человеческую.
Теоретическое изучение, практическое исследование, внедрение фальсификаций – на это Вам гранты не дадут, и не надейтесь.
Каких таких фальсификаций?
Раскрытие тайн природы - это Вам не фальсификация! А таинств несуществования мыслимого существующим (mysteria nonexistencia cogitabile existentium) - особенно!

Следовательно, наука не рухнет, ибо! науку развивают  не фальшивые грантоеды, изображающие на бумаге фигу, а честные, добрые мужи.
Замечу, те мужи, которым не угрожают, которых не пугают, чьему свободному общению на языке науки, культуры и цивилизации не препятствуют. А если угрожают, пугают и препятствуют - то наука рухнет. А вместе с ней и культура, и цивилизация и сами fundamenta vitae humanae.
Наука рухнет, потому что мужи испугаются? Ну и зачем науке нужны пугливые мужи? Незачем! Наукой должны заниматься мужи не пугливые и хорошие (см. выше).  Да-с.
...как сказал инквизитор, разжигая огонь под ногами Галилея, клюя Коперника и душа Стефана Уэртского...

1. Тайна небытия немыслимого сущего? Здесь Вы недостаточно и обосновали тему Ваших исследований, напустили туману и заморочили голову намеренно, следовательно намерения в фальсификации видны невооружённым глазом. И вооружённым тоже.
2. Это кто тут инквизитор? Это на кого же Вы намекаете? И к вашему сведению, выше перечисленные мужи отнюдь не были пугливыми и не дрожали и не нервничали только лишь от парочки угрожающих слов безобидной птички.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - XII
« Ответ #124 : 08 Сен, 2022, 14:38:57 »

Нет, работой в данной случае является теоретическое изучение, практическое исследование и внедрение в повседневную жизнь человеческую.
Теоретическое изучение, практическое исследование, внедрение фальсификаций – на это Вам гранты не дадут, и не надейтесь.
Каких таких фальсификаций?
Раскрытие тайн природы - это Вам не фальсификация! А таинств несуществования мыслимого существующим (mysteria nonexistencia cogitabile existentium) - особенно!

Следовательно, наука не рухнет, ибо! науку развивают  не фальшивые грантоеды, изображающие на бумаге фигу, а честные, добрые мужи.
Замечу, те мужи, которым не угрожают, которых не пугают, чьему свободному общению на языке науки, культуры и цивилизации не препятствуют. А если угрожают, пугают и препятствуют - то наука рухнет. А вместе с ней и культура, и цивилизация и сами fundamenta vitae humanae.
Наука рухнет, потому что мужи испугаются? Ну и зачем науке нужны пугливые мужи? Незачем! Наукой должны заниматься мужи не пугливые и хорошие (см. выше).  Да-с.
...как сказал инквизитор, разжигая огонь под ногами Галилея, клюя Коперника и душа Стефана Уэртского...

1. Тайна небытия немыслимого сущего?
Э-э-э???
Сogitabile - это, вроде бы, мыслимый, все же.
Тайна несуществования мыслимого существующим.

И вооружённым тоже.
Videmus aliam minas, сказали бы на это римляне.

2. Это кто тут инквизитор?
  Фок Гюнце даже отшатнулся на спинку стула, точно уж так неожиданно и он был изумлен вопросом. - Как кто инквизитор?.. – переговорил он, точно не веря ушам своим, – да вы инквизитор! Вы и инквизитор-с… – прибавил он почти шепотом, совершенно убежденным голосом.
(Цитата из известного литературного произведения).

Это на кого же Вы намекаете?
Фок Гюнце даже отшатнулся на спинку стула, точно уж так неожиданно и он был изумлен вопросом. -  Как на кого намекаю?.. – переговорил он,  точно не веря ушам своим, – да на Вас! На Вас и намекаю-с… – прибавил он почти шепотом, совершенно убежденным голосом.
(Вариант цитаты из известного литературного произведения).

И к вашему сведению, выше перечисленные мужи отнюдь не были пугливыми
Non timor est sed cautela prudens!

и не дрожали и не нервничали только лишь от парочки угрожающих слов безобидной птички.
1. Парочки? Да их, этих угрожающих слов, просто-таки преисбыточествующее изобилие, copia superabundissima et abundantia superfluissima!
2. Ка-а-акой птички???
« Последнее редактирование: 08 Сен, 2022, 15:59:50 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - XII
« Ответ #125 : 08 Сен, 2022, 19:27:21 »

Цитировать
а потом уточнить, что добрый - не обязательно честный. Как же так?! Так "речь ну совершенно не об этом".
0Согласна. Это я сморозила глупость*, пойдя на поводу у Ваших аргументов.
/*Виновато и горячо*/ Нет, я признаю свою часть вины. Мои аргументы вели себя недопустимо. Как они смели водить Вас на поводу?! Я им строго выговорю.

Конечно же, совершенно очевидно, что одно определение для такого широкого понятия не имеет место быть. 
* Но потом я исправила эту глупость, написав, что "Хороший человек, это добрый, милосердный ....".  :-[
Иначе говоря, хороший человек - это тот, кто обладает всеми перечисленными достоинствами. Но это все еще субъективно и вдобавок антропоцентрично - например, у моих котов другой критерий хорошего человека. И с их точки зрения большое количество людей ни хорошие, ни плохие, просто потому, что они не держат кошек.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - XII
« Ответ #126 : 08 Сен, 2022, 19:47:33 »

Любые критерии оценки душевных качеств субъективны постольку, поскольку (ita ut) не установлено объективное существование души как таковой (ut talis).
Мнение на сей предмет представителей иных видов обладает весьма низкой релевантностью постольку, поскольку (см. выше)  объективное существование у них души как таковой (опять же, см. выше) еще менее установлено и более того, сомнительно.

/*Задумчиво*/ Я им строго выговорю. И занесу. С целованием...
Пройдите по коридору. Занесение налево, целование направо.
« Последнее редактирование: 08 Сен, 2022, 19:59:42 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9224
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - XII
« Ответ #127 : 08 Сен, 2022, 20:08:58 »

Конечно же, совершенно очевидно, что одно определение для такого широкого понятия не имеет место быть. 
* Но потом я исправила эту глупость, написав, что "Хороший человек, это добрый, милосердный ....".  :-[
Иначе говоря, хороший человек - это тот, кто обладает всеми перечисленными достоинствами. Но это все еще субъективно и вдобавок антропоцентрично - например, у моих котов другой критерий хорошего человека. И с их точки зрения большое количество людей ни хорошие, ни плохие, просто потому, что они не держат кошек.

Не хочу быть невежливой, посему повторяю, что я уже на это ответила.
Добавлю, что этот разговор не имеет отношения к тому вопросу, который я задавала фок Гюнце и на который получила исчерпывающий ответ.
А говорить на предлагаемую Вами тему можно до бесконечности, но жизнь так коротка! 
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - XII
« Ответ #128 : 08 Сен, 2022, 20:17:35 »

/*Мурлычет на развеселый мотивчик*/ Vita nostra brevis est, brevi finietur, venit mors velociter, rapit nos atrociter, nemini parcetur. Ubi sunt, qui ante nos in mundo fuere? Transeas ad superos, transeas ad inferos, hos si vis videre...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9224
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - XII
« Ответ #129 : 08 Сен, 2022, 21:33:17 »

А с Вами, фок Гюнце, я ещё разберусь. Завтра. Трепещите!
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - XII
« Ответ #130 : 08 Сен, 2022, 23:56:55 »

парочки угрожающих слов безобидной птички.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - XII
« Ответ #131 : 09 Сен, 2022, 00:30:56 »

Любые критерии оценки душевных качеств субъективны постольку, поскольку (ita ut) не установлено объективное существование души как таковой (ut talis).
Мнение на сей предмет представителей иных видов обладает весьма низкой релевантностью постольку, поскольку (см. выше)  объективное существование у них души как таковой (опять же, см. выше) еще менее установлено и более того, сомнительно.
Оценка "хороший кот" не обязательно дается его душевным качествам. Да и потом, в данном случае наличие души у представителей иных видов не требуется, так как речь идет не об их душевных качествах, а о наших. Достаточно наличие мнения, а оно несомненно имеется даже у таракана. Et vice versa.*

парочки угрожающих слов безобидной птички.
Verbum non est passer, но насчет vice versa... Passer - это ведь verbum?
/*опасливо*/ Думаю, будет заклинание трепетания. Нет покоя сатору Арепе...

*
"И надеюсь, что это взаимно!", как пелось в одной советской песне.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - XII
« Ответ #132 : 09 Сен, 2022, 01:22:34 »

У (с)котов души нет, стало быть, о душах в целом и отдельных их качествах в частности ( tam plerumque quam praecipue) они судить с должной убедительностью не могут. И мнение их как таковое  (ut talis) ценностью само по себе (per ipsum) не обладает*.
Да и душевные качества присущи лишь обладателям душ, а оценка (с)котов земных, равно как и водных и небесных, производится по иным критериям, каковые суть многообразны.

*
Равно как и мнение таракана о дихлофосе. Et vice versa. Praesertim vice versa.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - XII
« Ответ #133 : 09 Сен, 2022, 06:43:43 »

Passer - это ведь verbum?
Нет, это nomen substantivum.
А verbum - это то, чем упомянутый nomen substantivum занимается. Или угрожает заняться. Suffocare, strangulare, tundare, minare, horrore, terrere, tremefacere cogere.
« Последнее редактирование: 09 Сен, 2022, 06:55:29 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - XII
« Ответ #134 : 09 Сен, 2022, 08:28:15 »

У (с)котов души нет, стало быть, о душах в целом и отдельных их качествах в частности ( tam plerumque quam praecipue) они судить с должной убедительностью не могут.
Они не знают, что не могут, и потому судят. Выражая свое суждение вполне понятными способами.
Когда (давно, однако) моя сокурсница в очередной раз поцапалась с мужем, ее коты осквернили его кровать. Куда уж убедительнее... Это та сокурсница, у которой кот торговал цветами. Настолько убедительно, что конкуренты его прикончили. Просто сидел у дороги в деревне около ведра с цветами на табуретке.

И мнение их как таковое  (ut talis) ценностью само по себе (per ipsum) не обладает.
Ценности, в том числе вечные, у всех разные. И отношение к покойным, безусловно входящее в критерий хорошего человека, вовсе не предполагает взаимности (да и дихлофосу таракан безразличен ut talis). 

Да и душевные качества присущи лишь обладателям душ, а оценка (с)котов земных, равно как и водных и небесных, производится по иным критериям, каковые суть многообразны.
То есть, если души нет, то все дозволено? Ну-ну...

Passer - это ведь verbum?
Нет, это nomen substantivum.
А verbum - это то, чем упомянутый nomen substantivum занимается. Или угрожает заняться. Suffocare, strangulare, tundare, minare, horrore, terrere, tremefacere cogere.
А вот из этого можно сделать хорошенькое заклинание, и не одно. Тремефацерекогере! И палочкой вот так сделать. Рискуете... :D
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф