Печать

[фок Гюнце]

Бафомет? Не знаю. Мэгнус - знаю.

[Diva]

Тапон  - это кто-то вроде крота. Про него есть сноска в "Из глубин":
Один! А они, тапоны [2] эдакие, были рядом и ничего не поняли, пока письма не нашли. Ничего!

2 Слепое, похожее на крота животное, ведущее подземный образ жизни".

Слепыш или слепушонка, понятно. Спасибо!

[MyNameIsNoOne]

1) Я могу представить дойлистские причины, почему половины званий в Золотых землях не водится, но есть ли какое-то диегетическое обоснование, почему их настолько меньше, чем в нашем мире?

2) В далекие времена «СВС. Заката», в теме про отсылки в тексте — было ли упоминание «осеннего гальтарского соуса»?

[фок Гюнце]

1) Я могу представить дойлистские причины, почему половины званий в Золотых землях не водится, но есть ли какое-то диегетическое обоснование, почему их настолько меньше, чем в нашем мире?

Если речь идет о воинских званиях - оно разве нужно? В аналогичных условиях в нашем мире их было не больше.

[Colombo]

Майоров нет, но субполковник мне попадался. Возмутительный.

Но, возможно, вопрос про гражданские звания? Коллежский, статский, тайный советники и вся эта, извиняюсь, табель. Асессор. Тот же Наль - чиновник, и все. И как прикажете расти по службе? Что это за служебная лестница без ступенек?

И непонятно: а в силу чего диегетическое* обоснование кажется более достоверным, чем мнение демиурга?

"Осенний соус" попадался, вряд ли больше одного раза. Был ли он гальтарским, надо искать. Н-некоторые блюдущие фигуру от него отказываются, хотя он, видимо, диегетический.
 
*

Вообще, не будучи филологом, пришлось пополнить запас и выяснить разницу. Она в степени вовлеченности рассказчика (нарратора) в повествование. Диегетическое - это повествование вовлеченного лица или лиц, сиречь - репортера, такого как Робинзон Крузо. Недиегетическое - это когда нарратор остается за границами повествования, как Лео Толстой. И мятежный дух авторов делает все, чтобы повествование нельзя было отнести к одному из этих классов целиком.

[passer-by]

"Осенний соус" попадался, вряд ли больше одного раза. Был ли он гальтарским, надо искать. Н-некоторые блюдущие фигуру от него отказываются, хотя он, видимо, диегетический.
 

Был.

"Я предчувствовал! – провозгласил барон. – Я предчувствовал нечто подобное еще с утра и приказал приготовить осенний гальтарский соус! Желтки перепелиных яиц, белая горчица, оливковое масло, бальзамический уксус… Осень – пора возвращений и бесед с друзьями за достойным столом, но почему бы нам не заняться тем же в разгаре лета?! За ужин я ручаюсь, что до рассказов… Маркиз, чем вы занимались все это время?
– Я страдал, – объяснил Салиган, отодвигая даме стул".

[Colombo]

 

[фок Гюнце]

Наша жизнь удивительно многообразна в своих проявлениях - в частности, у кого-то могут быть субполковники, а у кого-то их может и не быть. Иногда даже без всяких обоснований - просто как-то исторически сложилась.
Вот, к примеру, я долго искал - и не смог найти диегетического обоснования тому, что в армии России или США намного меньше офицерских званий, чем в армии Габона.

Справочно: в армии России 12 офицерских званий - младший лейтенант, лейтенант, старший лейтенант, капитан, майор, подполковник, полковник, генерал-майор, генерал-лейтенант, генерал-полковник, генерал армии, Маршал Российской Федерации.
В армии США - 12 офицерских званий: второй лейтенант, первый лейтенант, капитан, майор, лейтенант-полковник, полковник, бригадный генерал, генерал-майор, генерал-лейтенант, генерал, генерал армии (присвается только в военное время), генерал армий Соединенных Штатов (специальное высшее звание, носителями которого являлись только двое военных за всю историю - Першинг и Вашингтон (посмертно)).
В сухопутных войсках Габона - 15 офицерских званий: младший лейтенант, лейтенант, старший лейтенант, капитан, капитан-майор, коммандан (или майор), коммандан-майор (или старший майор), лейтенант-полковник, старший лейтенант-полковник (или лейтенант-полковник-майор), полковник, старший полковник,  бригадный генерал, дивизионный генерал, корпусной генерал, генерал армии. 
Также справочно: численность сухопутных войск Габона составляет ориентировочно пять тысяч человек. В составе - один полк из четырех рот, один полк из пяти рот, один батальон из шести рот и один - из трех рот. А также главный оркестр и генеральный штаб. 

[фок Гюнце]

Но, возможно, вопрос про гражданские звания? Коллежский, статский, тайный советники и вся эта, извиняюсь, табель. Асессор. Тот же Наль - чиновник, и все. И как прикажете расти по службе? Что это за служебная лестница без ступенек?

Да, вот то ли дело - Византия... Помните клиторологий Филотея (или Филофея)? В нем сверху вниз устанавливались:
1. вне классов:
патриарх;
кесарь;
новелисимус;
куропалат;
василеопатор;
зоста патрикия;
магистр;
ректор;
синкел.
2. I класс чинов:
патрикий;
доместик схол;
антипаты патрикии и стратиг фемы;
митрополит;
архиепископ;
епископ;
примикирий кувуклия;
протоспафарий;
3. II класс чинов:
спафарокандидат;
спафарокувикуларий;
пресвитер;
игумен;
дисинат.
4. III класс чинов:
спафарий;
диакон,
протоиерей;
аподоместик;
клисурарх;
турмарх;
топотирит схол.
5. IV класс чинов:
ипат;
хартуларии и нотарии;
клирики дворца и храма Святой Софии;
стратор;
асикрит;
скриба;
хартуларий фемы;
доместик тагмы схол;
кандидат;
мандатор;
веститор;
силенциарий;
друнгарий фемы;
комит;
апоэпарх.
Сколько ступенек в лестнице? Дорастите от апоэпарха или комита до магистра или от клирика до патриарха!
А потом найдите диегетическое обоснование тому, что в Табели о рангах Российской империи этих ступенек всего четырнадцать .   

[Colombo]

А не могло тут быть несколько параллельных лестниц, каждая по своему профилю? Потому что комиты (и подкомиты, встречались на скампавеях, в бытность рабом на галерах) - это военно-морское*, а епископ - это духовное. А классов всего-то... И если экземпляры этих классов существовали, дожить до искомого чина было реально. Тем более, некоторые присваивались по рождению.

Жаль, что я не художник - так вдруг захотелось изобразить делающих карьеру на служебной лестнице без (ну, почти) ступенек. Что-то вроде взятия бордонского равелина. (Не повторять! Опасно!)
*

https://gallicismes.academic.ru/19328/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%82 

[фок Гюнце]

Были, конечно. Скажем, при каких угодно подвигах на поприщах магистр в жизни патрикией зоста - опоясанной патрикией - стать не мог. Времена были первобытные...
Ну, взять лестницу гражданских чинов легко - убрать духовные, военные и эту самую патрикию зоста. И чин кесаря - это для ближайших родственников императора.
Тогда просто: апоэпарх, комит, веститор, мандатор, кандидат, хартуларий фемы, скриба, асикрит, хартуларий или нотарий, ипат, спафарий, клисурарх (возможно), дисинат (если пожалуют),  спафарокандидат, протоспафарий, примикирий  (для евнуха), антипат патрикий, патрикий, магистр - а дальше исключительные новелиссимус (обычно для родственников императора, но не обязательно) и куропалат (тоже в норме для иностранных государей, но бывали исключения).

[фок Гюнце]

А комит - это еще от императора Константина. Придворный высокого ранга. Сomes - спутник. Отсюда европейский титул графа (сomte, сonde, сonte, сount).

[Colombo]

А комит - это еще от императора Константина. Придворный высокого ранга. Сomes - спутник. Отсюда европейский титул графа (сomte, сonde, сonte, сount).

Может, когда-то так и было. Но вообще комит - приставъ на галерах. Или это другие комиты? Византия та же самая. Комес - дело другое, он действительно высокого ранга. А комит командует пятью-шестью хмырями с плетками.

[фок Гюнце]

Это уже последующая эволюция термина. У кого-то он стал командиром над пятью-шестью хмырями, у кого-то вообще рядовым воином (къметь).
Нас же не смущает, что стало с другим латинским словом minister - подручный, прислужник, слуга?
Вспомним http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1761.msg94972#msg94972: premo - жму, нажимаю,  minister - помощник...

[MyNameIsNoOne]

Я имел в виду не гражданские звания, конечно, но и не только офицерские, ниже я не помню никого, кроме рядовых и сержантов. Может, это моя память, конечно, но если взять только офицеров: в статье Википедии «Русская императорская армия» от корнета до фельдмаршала — 11 позиций включительно, в Талиге, насколько я помню, — корнет, теньент, капитан, полковник, генерал, маршал. Шесть штук (не считаю эксклюзивное звание бригадира). По-моему, 11/6 кардинально отличается от 15/12.