Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Маленький новогодний спойлер  (Прочитано 14535 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #30 : 13 Янв, 2023, 10:56:52 »

А вот теперь представьте себе, что будет, если ОНО сменит облик и, например, начнет прятаться в виде графа Лэкдеми, притворяющегося графом Савиньяком!

В определенном смысле я это где-то видел.

Фантомас, склоняясь над умирающим комиссаром Жювом: У тебя есть последнее желание!
Комиссар Жюв: Фантомас, сними маску!
Фантомас (снимает): Вот!
Комиссар Жюв (потрясенно): Василий Иванович!!!
Фантомас (флегматично): Да, Петька, это я...
И смахнул тентаклем с омматофора непрошеную слезинку

А вот теперь представьте себе, что будет, если ОНО сменит облик и, например, начнет прятаться в виде графа Лэкдеми, притворяющегося графом Савиньяком!
В комнате виконтессы Эммануилсберг?
В этом компоте остро не хватает виконта Сэ - в той или иной форме.
В маршальской. В форме маршала Савиньяка, надетой маршалом Лэкдеми, притворяющимся маршалом Савиньяком.

Так, они с Айрис могли пойти на дело вместе - возможно, на охоту за Дурзье.
Разве что, с Айрис, имеющей форму Иоланты. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #31 : 13 Янв, 2023, 11:22:30 »

Так, они с Айрис могли пойти на дело вместе - возможно, на охоту за Дурзье.
Разве что, с Айрис, имеющей форму Иоланты.
/*Непонимающе*/ Так форма у фрейлин одинаковая, издаля и не различить. Возможно, и у маршалов так же. :D

В маршальской. В форме маршала Савиньяка, надетой маршалом Лэкдеми, притворяющимся маршалом Савиньяком.
И на новом коне, который притворяется Грато.
« Последнее редактирование: 13 Янв, 2023, 11:27:22 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9222
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #32 : 13 Янв, 2023, 11:34:52 »

У эра Colombo чёткая версия. Арлетта собралась идти на дело и пришла за подельницей. При этом она сказала, что ей всё равно, кто это будет. Это заметила эрэа Флёр, так что всё сходится. И в добавок моё предположение, что дело это связано с Фридой, а вот выгорит или не выгорит - осень покажет, как проговорилась графиня.  Но в этой версии есть дыра (фок Гюнце, не чёрная дыра, нет), ибо осталось загадкой кто же был в комнате: он, она или оно.  ???
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #33 : 13 Янв, 2023, 11:58:39 »

Эта версия относится к сугубо второстепенным обстоятельствам, связанным с графиней Савиньяк, ее мотивами и действиями.
Основных вопросов - кто спит в комнате баронессы,  почему оно похоже на виконтессу, где сама баронесса и, возможно, где виконтесса (а также ведет ли дверь у входа в комнату баронессы в саму комнату баронессы, или же эта дверь является входом в пространственно-временной туннель (топологическую особенность пространства-времени), заканчивающийся в комнате виконтессы, и, в таком случае, не является ли сам тоннель подобием тоннелей (кротовин, червоточин), связывающих Бусины Ожерелья) - она, эта версия, вообще не касается.

И при чем здесь, в этом случае, Фрида? Кому нужна Фрида, когда такое творится??

Но в этой версии есть дыра (фок Гюнце, не чёрная дыра, нет)
Вы тоже придерживаетесь мнения о возможности существования топологических особенностей пространства-времени вне черных дыр?
« Последнее редактирование: 13 Янв, 2023, 12:19:49 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #34 : 13 Янв, 2023, 12:17:43 »

Так, они с Айрис могли пойти на дело вместе - возможно, на охоту за Дурзье.
Разве что, с Айрис, имеющей форму Иоланты.
/*Непонимающе*/ Так форма у фрейлин одинаковая, издаля и не различить. Возможно, и у маршалов так же. :D
В общем, не совсем: форма есть небытие, а небытие есть форма. Небытие неотделимо от формы, форма неотделима от небытия. То, что является небытием, является и формой, то, что является формой,  является и небытием. А форм небытия, равно как и небытий формы, существует множество, и все они специфичны и нетождественны друг другу. 

В маршальской. В форме маршала Савиньяка, надетой маршалом Лэкдеми, притворяющимся маршалом Савиньяком.
И на новом коне, который притворяется Грато.
Скорее, коне в форме Проныры, притворяющейся Грато.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3306
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6858
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #35 : 13 Янв, 2023, 12:18:05 »

Так, они с Айрис могли пойти на дело вместе - возможно, на охоту за Дурзье.
Разве что, с Айрис, имеющей форму Иоланты.
/*Непонимающе*/ Так форма у фрейлин одинаковая, издаля и не различить. Возможно, и у маршалов так же. :D
Форма у маршалов одинаковая. Просто разные бирки нашиты: "Маршал Савиньяк Л.", "Маршал Савиньяк Э.", "Маршал Алва Р."...
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #36 : 13 Янв, 2023, 12:20:30 »

Так, они с Айрис могли пойти на дело вместе - возможно, на охоту за Дурзье.
Разве что, с Айрис, имеющей форму Иоланты.
/*Непонимающе*/ Так форма у фрейлин одинаковая, издаля и не различить. Возможно, и у маршалов так же. :D
Форма у маршалов одинаковая. Просто разные бирки нашиты: "Маршал Савиньяк Л.", "Маршал Савиньяк Э.", "Маршал Алва Р."...
Размер тоже одинаковый?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3306
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6858
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #37 : 13 Янв, 2023, 12:29:51 »

Так, они с Айрис могли пойти на дело вместе - возможно, на охоту за Дурзье.
Разве что, с Айрис, имеющей форму Иоланты.
/*Непонимающе*/ Так форма у фрейлин одинаковая, издаля и не различить. Возможно, и у маршалов так же. :D
Форма у маршалов одинаковая. Просто разные бирки нашиты: "Маршал Савиньяк Л.", "Маршал Савиньяк Э.", "Маршал Алва Р."...
Размер тоже одинаковый?
Почему же, разный.
От XXL до XXXXXL.
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9029
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14983
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #38 : 13 Янв, 2023, 14:54:03 »

Форма у маршалов одинаковая. Просто разные бирки нашиты: "Маршал Савиньяк Л.", "Маршал Савиньяк Э.", "Маршал Алва Р."...
Цитировать
Размер тоже одинаковый?
Почему же, разный.
От XXL до XXXXXL.

Э-э-э... Размер бирки?
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #39 : 13 Янв, 2023, 15:42:38 »

Ну... определенным образом размеры бирок и прилагающихся к ним маршалов находятся в корреляционной зависимости.
Большая бирка на маленького маршала не помещается, маленькая бирка на большом маршале не смотрится.
Вспомним также известную и явную корреляцию между размером ноги человека и объемом его математических знаний.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #40 : 13 Янв, 2023, 18:56:32 »

Ну... определенным образом размеры бирок и прилагающихся к ним маршалов находятся в корреляционной зависимости.
Большая бирка на маленького маршала не помещается, маленькая бирка на большом маршале не смотрится.
Вспомним также известную и явную корреляцию между размером ноги человека и объемом его математических знаний.
Сразу видно штатского... Звание определяется не биркой, а знаками различия! А бирка должна быть удобочитаемой, иметь единообразный размер и место присобачивания - чтобы даже на кэналлийской рубахе не приходилось искать, где там "Алва Р.А.".  Отдельный вопрос - титулы, которые кто-то, может, и хотел бы добавить на бирку: мол, я барон, а не какой-нибудь виконтишка, которым каждый может... м-да. Не положено. You're in the army now!

А вот про корреляцию размера и объема хотелось бы поподробнее - это мы не проходили. Надеюсь, зависимость обратная? :D 
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #41 : 13 Янв, 2023, 19:21:16 »

Ну... определенным образом размеры бирок и прилагающихся к ним маршалов находятся в корреляционной зависимости.
Большая бирка на маленького маршала не помещается, маленькая бирка на большом маршале не смотрится.
Вспомним также известную и явную корреляцию между размером ноги человека и объемом его математических знаний.
Сразу видно штатского... Звание определяется не биркой, а знаками различия! А бирка должна быть удобочитаемой, иметь единообразный размер и место присобачивания - чтобы даже на кэналлийской рубахе не приходилось искать, где там "Алва Р.А.". 
Так, эм-м-ммм... Если бирка единообразного размера маленькому маршалу велика - так что самого маршала из-за бирки плохо видно? Что делать?

Отдельный вопрос - титулы, которые кто-то, может, и хотел бы добавить на бирку: мол, я барон, а не какой-нибудь виконтишка, которым каждый может... м-да. Не положено. You're in the army now!
Вот тем более: если титулов много и на бирку единообразного размера они не помещаются? Да просто - одно дело, когда на бирке написано "Р.Алва", а совсем другое - если какое-нибудь "Х.Г.О Гирке-ур-Приддхен-ур-Габенхавт"* - как это все на бирку единообразного размера читаемым шрифтом разместить?

А вот про корреляцию размера и объема хотелось бы поподробнее - это мы не проходили. Надеюсь, зависимость обратная? :D
А что тут подробнее? Возьмите выборку людей, начиная от родильного дома  - и проверьте. Некоторая связь между размером ступни и объемом математических знаний будет налицо.

*
« Последнее редактирование: 14 Янв, 2023, 09:03:00 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #42 : 13 Янв, 2023, 21:18:58 »

Вот тем более: если титулов много и на бирку единообразного размера они не помещаются? Да просто - одно дело, когда на бирке написано "Р.Алва", а совсем другое - если какое-нибудь "Х.Г.О Гирке-унд-Приддхен-унд-Габенхавт"* - как это все на бирку единообразного размера читаемым шрифтом разместить?
Согласно опять-таки традиций - например, "Иванов 7-й". Все имена и не обязаны помещаться - пусть владелец сам выберет максимум три инициала, будучи предупрежден о недопустимости сочетаний, имеющих непристойный вид. Каждая армия должна иметь своего Фуриса для решения подобных "проблем".

А что тут подробнее? Возьмите выборку людей, начиная от родильного дома  - и проверьте. Некоторая связь между размером ступни и объемом математических знаний будет налицо.
Это пример т.н. ложной корреляции. На это моего размера ноги хватило, хотя и впритык. :D
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #43 : 13 Янв, 2023, 21:36:59 »

Вот тем более: если титулов много и на бирку единообразного размера они не помещаются? Да просто - одно дело, когда на бирке написано "Р.Алва", а совсем другое - если какое-нибудь "Х.Г.О Гирке-унд-Приддхен-унд-Габенхавт"* - как это все на бирку единообразного размера читаемым шрифтом разместить?
Согласно опять-таки традиций - например, "Иванов 7-й". Все имена и не обязаны помещаться - пусть владелец сам выберет максимум три инициала, будучи предупрежден о недопустимости сочетаний, имеющих непристойный вид. Каждая армия должна иметь своего Фуриса для решения подобных "проблем".
Это как? Лишать маршалов честно нажитых имен ради бирок?Вот, скажем, Гирке ур Приддхен ур Габенхавт - как он может отказаться от половины титула? А если Кагета? Хисранду или Бурраза оставляем, а Ханду с ло Ваухсаром вычеркиваем? Так они и сами в ответ кого хочешь вычеркнут. С бирками вместе.

А что тут подробнее? Возьмите выборку людей, начиная от родильного дома  - и проверьте. Некоторая связь между размером ступни и объемом математических знаний будет налицо.
Это пример т.н. ложной корреляции. На это моего размера ноги хватило, хотя и впритык. :D
И что в ней ложного? Вполне истинная. Статистически достоверная. Сами проверьте.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #44 : 14 Янв, 2023, 00:05:17 »

Кстати, а на Прымпердоров тоже стоит, пожалуй, бирочки вешать.

А с другой стороны, чем бирочки помогут?
Вот представьте себе: идет навстречу Лионель в маршальской форме с биркой "Маршал Лэкдеми Э."* Или рыжая девица в форме фрейлины с биркой "Фрейлина Хейл А.". На худой конец, виконт Валме в посольском мундире с биркой.
Не-а.  :P
"Чрезвычайный и полномочный Богопомнящий."
  А в это время по улицам слона водят. Как видно, напоказ.  Известно, что слоны в диковинку у нас, поэтому на слоне для ясности бирка "Syncerus caffer". На худой конец, вообразите: идет мимо Вас здоровенный пес - а на нем бирочка "Котик". А рядом огородами пробирается котик с явно видимой бирочкой "Маршал".

Прониклись? Эта затея с бирками кого угодно с ума сведет.

*

PS А если представить себе, как человек заходит в кущу, гущу или чащу - а там его бабах в лоб здоровенным плакатом, сиречь, биркой с надписью "Усач шипогрудый блестящий больнокусающий, превеликий как Бабочка", влекомой с натугой тремя  реликтовыми жуками... Ужас!
« Последнее редактирование: 14 Янв, 2023, 09:12:38 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"