Расширенный поиск  

Новости:

21.09.2023 - Вышел в продажу четвертый том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Из глубин" (в первом издании вышел под названием "Зимний излом"), "Записки мэтра Шабли" и приложение, посвященное развитию науки и образования в Золотых Землях.

Автор Тема: Маленький новогодний спойлер  (Прочитано 14754 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5022
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11378
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #90 : 16 Янв, 2023, 23:33:15 »

Оф-топик: эр Colombo проверьте  почту.
Упс...
А зачем Академии президент?
Ну как... Ученые - они же как дети, им нужна забота и внимание (и чтобы не передрались). Вот Королевское общество и выбрало - виконт, добрый знакомый короля, семьи нет, может отдавать все время обязанностям президента. И время показало правильность выбора - но те, кто выбирал, присутствовали изначально и собрались сами. Написано, что основателей было 13 (!), мне знакомы имена троих, и там еще два астронома.

Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5863
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #91 : 17 Янв, 2023, 01:01:28 »

А зачем Академии президент?
Ну как... Ученые - они же как дети, им нужна забота и вниманиe (и чтобы не передрались).
Тогда тем более - управляющий (и смотритель).
Ну, ладно, пусть будет ещё и королевский попечитель о науках (виссеншафтлишегезелльшафтентрёхендер). И печется, оказывая внимание и заботу. Помогая виссеншафтлишератфорситциндеру.

А Фридрих II Гаунау не указ. Альтер Фриц девять языков знал, музыку писал и ценил, сам был прекрасным флейтистом (первая флейта королевского оркестра), любил собачек.
« Последнее редактирование: 17 Янв, 2023, 01:09:57 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Diva

  • Барон
  • ***
  • Карма: 45
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 212
    • Просмотр профиля
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #92 : 17 Янв, 2023, 05:01:43 »

А вы уверены, что в Гаунау есть Академия? Лично я в университете даже не уверена
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5863
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #93 : 17 Янв, 2023, 06:12:16 »

Дикари... Варвары. И дикое скопище пьяниц. Один король их чего стоит. Откуда у них науки?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5863
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #94 : 17 Янв, 2023, 06:27:36 »

PS Да и вообще... Какие науки в Золотых землях? Была наука в древние времена, до первых десятилетий Круга Молний, в Уэрте...
Нынче хороша наука в Урготе и Фельпе (эфемеридам Аксенаев Джарнезе 160 лет - а до сих пор пользуются!). В Дриксен традиционно неплоха, как и точная механика. А у прочих дикарей она откуда?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5022
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11378
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #95 : 17 Янв, 2023, 10:26:19 »

хи
PS Да и вообще... Какие науки в Золотых землях? Была наука в древние времена, до первых десятилетий Круга Молний, в Уэрте...
Нынче хороша наука в Урготе и Фельпе (эфемеридам Аксенаев Джарнезе 160 лет - а до сих пор пользуются!). В Дриксен традиционно неплоха, как и точная механика. А у прочих дикарей она откуда?
Вопрос, откуда берутся науки и почему они плохо оттуда берутся, довольно важен. Вот, мол, в древние времена... Эти времена имели преимущество: они продолжались долго, искры знания могли разгораться случайно при многих попытках - частично удачных. Фундаментальные науки вырастали из прикладных - химия из кулинарии, не говоря уже о рецептах ядов, часть которых утрачена навсегда, остались крупицы (в отдельных кольцах). Впрочем, химия достойна отдельного рассмотрения. Астрономия, понятно, из навигации, но тут и обывательский интерес: а чего эти звезды так двигаются, что от этого может зависеть? Шарлатаны Астрологи этот интерес как могли подогревали, благо звезды выделывали на небе невесть что. Математика тоже что-то с этого получила, хотя больше с землемерия, строительства, торговли. Физика: ну тут задача номер один - чтобы пушка стреляла дальше и попадала лучше (и была легче) - и то же для мушкета. Секрет саймурской стали, правда, тоже пока не разгадали. Медицина, право, богословие - с них начинались университеты, слава которых в ЗЗ гремит чрезвычайно тихо.

Своих Бернулли и Эйлеров, не говоря уже о Невтонах, пока не видно. Но откуда оные Бернулли взялись? Они бежали из Нидерландов от Альбы. В Базеле начал работать Якоб, а вот Иоганну пришлось искать другое место и ехать обратно (по воюющим провинциям). В Гронингене уже победила Реформация, и Иоганна обвиняли, что он плохой протестант и мешает студиозам истинно верить. Его вызывали, он писал объяснительные. Через десять лет он бросил этот Гронинген с чувством глубочайшего удовлетворения. Вообще, каждый следующий Бернулли оказывался перед фактом: стольких их Базель не прокормит. Даниил поехал в Санкт-Петербург, но там он сильно тосковал, и ему был прислан из Швейцарии юный Эйлер. Это все к чему? Наука растет в том числе и из себя. Экс-потенциально, как выражался мой шеф.     
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5863
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #96 : 17 Янв, 2023, 11:20:54 »

Ну, в данном случае все не совсем так.
Та же астрономия изначально имела, скорее, еще и религиозно-сакральный смысл.

 
Своих Бернулли и Эйлеров, не говоря уже о Невтонах, пока не видно.
Не совсем пока. Скорее, уже. И давно.
Напоминаю ту же астрономию.
Самое яркое научное достижение в астрономии ЗЗ - гелиоцентрическая модель Кэртианской Бусины - 36 год Круга Молний. Почти восемьсот лет назад.
Определение элементов движения кометы, используемое до сих пор, доказательство направления ее хвоста "от Солнца" - 363 год Круга Волн. Еще на полвека с гаком раньше.
Модель Торбея эпициклов/деферентов для Аксенаев - те же времена. Модель эксцентричных деферентов - ученики Торбея. Конец Круга Волн. Те же восемьсот лет назад. И та не используется.

И все. Осталась только наблюдательная астрономия - фиксация фактов без их интерпретации, практика без теории. Хорошая практика, изощренная, но наука где? Какие Платоны с Невтонами, Эйлеры с Бернулли?  Были - кончились. Давно.
Я, впрочем уже напоминал - элементы движения кометы, определенные Торбеем, используются до сих пор. Ага. У нее период двадцать пять лет.  Проверить их соответствие нынешним реалиям и внести корректировки кто догадался? Вот именно. Какая уж тут наука...

 
« Последнее редактирование: 17 Янв, 2023, 11:47:13 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5022
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11378
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #97 : 17 Янв, 2023, 12:05:04 »

 Вот-вот. Ученики Торбея. В нашем Мире таблицы Альфонсины были созданы на основе таблиц Птолемея в середине XIII века коллективом из нескольких десятков ученых разных стран (Толедская школа переводчиков), потому и названы в честь спонсора, Альфонсо X Кастильского (он же Alfonso X el Sabio, т.е. Мудрый). Кто-нибудь из анаксов, императоров или просто королей был так назван? При ком работал Торбей с учениками?
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5863
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #98 : 17 Янв, 2023, 12:12:45 »

Полагаю, при последних императорах - кто был предшественником Лорио Слабого?

Это было два круга назад
« Последнее редактирование: 17 Янв, 2023, 12:17:39 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5863
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #99 : 17 Янв, 2023, 12:23:16 »

Вот-вот. Ученики Торбея.
Именно ученики.

В нашем Мире таблицы Альфонсины были созданы на основе таблиц Птолемея в середине XIII века коллективом из нескольких десятков ученых разных стран (Толедская школа переводчиков), потому и названы в честь спонсора, Альфонсо X Кастильского (он же Alfonso X el Sabio, т.е. Мудрый). Кто-нибудь из анаксов, императоров или просто королей был так назван? При ком работал Торбей с учениками?
Это другое. Это же не ученики Птолемея. Скажем так, последователи. Развивавшие и продолжавшие его работу.
Тут, скорее, уместно сравнение Джемса Торбея и его школы - учеников, глубоко разработавших теорию эпициклов и деферентов (в работах учеников, как было сказано - эксцентричных) - и Стефана Уэртского, на основе этих работ разработавшего гелиоцентрическую модель движения аксенаев.   
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5022
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11378
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #100 : 17 Янв, 2023, 13:34:05 »

Полагаю, при последних императорах - кто был предшественником Лорио Слабого?

Это было два круга назад
Не сказано. От Эрнани I Святого до Лорио Слабого они триста лет занимались в основном вопросами веры - как обустроить эсператистские ордена и как с оными бороться.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5863
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #101 : 17 Янв, 2023, 13:55:36 »

Вот и я говорю - не сказано.
Джемс Торбей, судя по всему, в конце круга жил в империи, Стефан - как и вся уэртская научная школа - в начале следующего круга в Уэрте. Властям мирским было не до них. А властям духовным до них, увы, дело было. Особенно, когда они оклемались при Эсперадоре Теонии. А мы раттонов ищем.   
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9248
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13996
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #102 : 21 Янв, 2023, 18:10:02 »

Пролистала уже три страницы и хотя бы какая-нибудь дохлая версия была по поводу того,  зачем приходила Арлетта. Причём, как уже здесь было замечено,  ей было всё равно, кто спит в этой спальне. Где версии, где?!!!
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5863
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #103 : 21 Янв, 2023, 18:38:13 »

А при чем тут Арлетта, когда такие дела творятся!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5863
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Маленький новогодний спойлер
« Ответ #104 : 21 Янв, 2023, 19:15:34 »

/*Подумав*/ А Арлетта вербует участниц государственного переворота. Юных девиц - для конспирации (кто их заподозрит?) Сейчас возьмут секиру, пойдут темными ночными коридорами, разоружат стражу, арестуют Геору...
http://rulibs.com/ru_zar/adv_history/dryuon/0/j32.html
 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"