Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Записки мэтра Шабли  (Прочитано 11214 раз)

Tany

  • Росомахи
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10067
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14757
  • И это пройдет!
    • Просмотр профиля
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #90 : 28 Мая, 2023, 08:16:24 »

Только не дуба.
Во-первых, иной дуб сам кому угодно череп выдолбит корявыми пальцами, не прекращая млеть и колыхаться, во-вторых, дубовые бочки (а особенно, их содержимое) до добра не доводят. Одна бочка... Другая бочка... А потом человек втягивается и уходит по кривой дорожке...   
В недоумении: почему по кривой? ;)
Записан
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #91 : 28 Мая, 2023, 08:47:38 »

По чему кривой? По оси ординат. :)
Прогрессивно опускающейся вниз. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11348
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #92 : 28 Мая, 2023, 09:12:48 »

Только не дуба.
Во-первых, иной дуб сам кому угодно череп выдолбит корявыми пальцами, не прекращая млеть и колыхаться, во-вторых, дубовые бочки (а особенно, их содержимое) до добра не доводят. Одна бочка... Другая бочка... А потом человек втягивается и уходит по кривой дорожке...   
В недоумении: почему по кривой? ;)
Она к тому же еще и окольная. ;)

Это зависит и от предрасположенности. Один страдает шаблитом, причем никто не может указать, когда он подцепил заразу. Другой ищет истину в бочке, не забывая свалить вину за последствия на дуб. Третий зеленеет и крысеет от поветрия. Разнообразны пути Врага.

...Тот же поведал старик, что дубы, мол, во всем виноваты.
В чем-то, товарищи, да, но далеко не во всем.
(Уже цитированные "Гекзаметры", с правкой)

По чему кривой? По оси ординат. :)
Прогрессивно опускающейся вниз. 
Фи! Кривизна - внутреннее свойство геометрии кривой, определяемое в ее локальных координатах. Декарт с его координатами здесь ни при чем. Да и был он не подкидышем, а вполне законным сыном, хотя, когда отец овдовел и женился во второй раз, ушел жить к бабушке.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #93 : 28 Мая, 2023, 09:25:29 »

Ну, да, с одной стороны, винить дуб за злоупотребление содержимым бочки нехорошо. Тем более, что иной дуб не виноват в том, что он дуб.
С другой стороны, знаем мы, что бывает такой дуб, который иного путника может довести до полного одубенения - причем, неоднократно: встретится бедолага с дубом и сам не заметит, как оказывается индоктринирован дубовыми идеями...

А что до кривой - вот представьте себе, скажем, дорогу (траекторию или путь развития) личности, чрезмерно увлеченной содержимым дубовой бочки, задаваемую в виде функции m=-Сt2, где m - показатель душевных красот и высот, t - время, С - некоторая константа, зависящая от внешних факторов.
Можно ли эту дорогу назвать прямой?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11348
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #94 : 28 Мая, 2023, 09:42:05 »

Ну, да, с одной стороны, винить дуб за злоупотребление содержимым бочки нехорошо. Тем более, что иной дуб не виноват в том, что он дуб.
С другой стороны, знаем мы, что бывает такой дуб, который иного путника может довести до полного одубенения - причем, неоднократно: встретится бедолага с дубом и сам не заметит, как оказывается индоктринирован дубовыми идеями...
Проще говоря, дублированным. И не будет отличаться от дубеля.

А что до кривой - вот представьте себе, скажем, дорогу (траекторию или путь развития) личности, чрезмерно увлеченной содержимым дубовой бочки, задаваемую в виде функции m=-Сt2, где m - показатель душевных красот и высот, t - время, С - некоторая константа, зависящая от внешних факторов.
Можно ли эту дорогу назвать прямой?
Можно ли это назвать дорогой? Я бы вообще взял экспоненту с отрицательным показателем. У нее и асимптота есть...
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #95 : 28 Мая, 2023, 10:25:59 »

Ну, да, с одной стороны, винить дуб за злоупотребление содержимым бочки нехорошо. Тем более, что иной дуб не виноват в том, что он дуб.
С другой стороны, знаем мы, что бывает такой дуб, который иного путника может довести до полного одубенения - причем, неоднократно: встретится бедолага с дубом и сам не заметит, как оказывается индоктринирован дубовыми идеями...
Проще говоря, дублированным. И не будет отличаться от дубеля.
Или одубеневшим, как и было сказано.

А что до кривой - вот представьте себе, скажем, дорогу (траекторию или путь развития) личности, чрезмерно увлеченной содержимым дубовой бочки, задаваемую в виде функции m=-Сt2, где m - показатель душевных красот и высот, t - время, С - некоторая константа, зависящая от внешних факторов.
Можно ли эту дорогу назвать прямой?
Можно ли это назвать дорогой? Я бы вообще взял экспоненту с отрицательным показателем. У нее и асимптота есть...
Нет, там градус падения, математиками производной именуемый, со временем уменьшается, а при употреблении содержимого дубовых бочек - увеличивается (по абсолютной величине, подсказывают с одной стороны, по модулю - с другой).
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11348
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #96 : 28 Мая, 2023, 13:50:41 »

А что до кривой - вот представьте себе, скажем, дорогу (траекторию или путь развития) личности, чрезмерно увлеченной содержимым дубовой бочки, задаваемую в виде функции m=-Сt2, где m - показатель душевных красот и высот, t - время, С - некоторая константа, зависящая от внешних факторов.
Можно ли эту дорогу назвать прямой?
Можно ли это назвать дорогой? Я бы вообще взял экспоненту с отрицательным показателем. У нее и асимптота есть...
Нет, там градус падения, математиками производной именуемый, со временем уменьшается, а при употреблении содержимого дубовых бочек - увеличивается (по абсолютной величине, подсказывают с одной стороны, по модулю - с другой).
*С интересом* И что происходит, когда градус достигает 360о? Хоть по абсолютной величине, хоть по относительной.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #97 : 28 Мая, 2023, 14:17:55 »

Ну, 360 там не будет. Может, разве что, 180. :)
 А в самых общих чертах - то же, что с зелененькой линией здесь: http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg91305#msg91305
Переход в новое качество.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Tany

  • Росомахи
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10067
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14757
  • И это пройдет!
    • Просмотр профиля
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #98 : 28 Мая, 2023, 20:18:00 »

Гм... 360 -  возвращение к истокам! Ведьмин круг!

Записан
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #99 : 28 Мая, 2023, 20:22:03 »

/*Строго*/Возвращаясь к истокам, отрываешься от корней!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11348
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #100 : 28 Мая, 2023, 21:37:58 »

/*Строго*/Возвращаясь к истокам, отрываешься от корней!
Et vice versa.
Но мне эта история с градусами показалась Уроборосом, который хватил горячительного, заметался в поисках закуски... и таки закусил. Все. Триста шестьдесят. И как он теперь протрезвеет, будучи системой замкнутой?  :D

Похожая модель, но разомкнутая, рассмотрена в South Park, 15-й сезон, HUMANCENTiPAD.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #101 : 29 Мая, 2023, 06:13:07 »

A почему 360? Во-первых, не все градусы - угловые, есть еще много всяких градусов, потому что "градус" - это шаг, слово, кстати, однокоренное с прогрессом. Или регрессом.
Во-вторых, даже если мы ограничимся только угловыми градусами, при чем тут уроборос?  Коль речь идет о Кэртиане, может в ее Вселенной при повороте на 360 градусов объекты переходят не в исходное, а в зеркально симметричное состояние, а в исходное - только при повороте на 720 градусов?
По крайней мере, в нашей Вселенной дело обстоит именно таким образом. А вещественные объекты, которые переходят в исходное состояние при повороте лишь на 360 градусов - редкое исключение.

PS
Я подчеркиваю - речь идет именно о вещественных, точнее говоря, имеющих ненулевую массу покоя объектах.
В целом же, если учитывать и материальные объекты с нулевой массой покоя, то согласно очень многим физическим теориям, большинство объектов как нашей, так и кэртианской Вселенной переходят в исходное состояние при повороте на 180 градусов, а в зеркально отраженное - при повороте на 90 градусов.
« Последнее редактирование: 29 Мая, 2023, 12:35:37 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11348
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #102 : 30 Мая, 2023, 08:58:55 »

Во-вторых, даже если мы ограничимся только угловыми градусами, при чем тут уроборос?
У Уробороса есть любопытное свойство: он может вращаться не только вокруг центра окружности, приближающей его кишечник, но и вокруг самого кишечника. Если на нем (Уроборосе) при этом что-нибудь написать, в какой момент надпись извернется?
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #103 : 30 Мая, 2023, 09:17:29 »

Как нетрудно видеть и легко понять, это зависит от величины собственного момента импульса уробороса: если он равен Ah/2π Дж•с, где А - нечетное натуральное число (то есть, если уроборос является фермионом) - то уроборос примет исходное положение при повороте на 720 градусов; если Ah/π (то есть, если уроборос является бозоном) - то при повороте на 360 градусов; если 2Ah/π  - то при повороте на 180 градусов.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #104 : 30 Мая, 2023, 09:25:25 »

Интересен также случай скалярного уробороса, собственный момент импульса которого равен нулю. Такого как ни поворачивай - а он все в исходном положении...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"