Расширенный поиск  

Новости:

21.09.2023 - Вышел в продажу четвертый том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Из глубин" (в первом издании вышел под названием "Зимний излом"), "Записки мэтра Шабли" и приложение, посвященное развитию науки и образования в Золотых Землях.

Автор Тема: О роли бобров в Мироздании  (Прочитано 2831 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5917
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О роли бобров в Мироздании
« Ответ #45 : 06 Июл, 2023, 10:47:36 »

И хорошая новость. "Не плачь так, Грета, ты стала взрослой". Грете Тунберг в Швеции предъявили обвинение в неповиновении полиции. Это тебе не школа...
https://rg.ru/2023/07/05/ekoaktivistku-gretu-tunberg-budut-sudit-za-nepovinovenie-policii.html
Что же тут хорошего? Сегодня деточка полицию не слушается, а завтра дерево сгрызет. Или на кактус сядет.
Хорошего то, что раньше Грете неповиновение сходило с рук, а теперь - турма. Carcer или, если угодно, fängelse. Откупится, конечно... За все заплатят бобры, которых сделали крайними.
Кого, помилуйте, делали крайними? Просто указали на всю неприглядность их поведения и на то, что они, бобры, вносят свой, причем, заметный вклад в упадок Мироздания. Так что пусть к Грете присоединяются. В этом самом fängelse.

А мне сегодня утром принесли и положили мышонка. Вот это - правильная пищевая пирамида. А к бобрам, как указывал Фурис, надо добавить кроликов, которые тоже подгрызают основы Мироздания. В компании с раттонами.
Вот-вот... Бобры, кролики, мышата, котики и прочие раттоны, которые подгрызают основы Мироздания.
Правильная пищевая пирамида - это когда фотосинтез или хемосинтез! И никаких покушений на сородичей!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5917
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О роли бобров в Мироздании
« Ответ #46 : 06 Июл, 2023, 11:04:36 »

Любопытно - какая доля человечества хотя бы один раз в 75 лет меняла место жительства, скажем, в XXI веке до Р.Х...
Меняли, было дело. Но откуда такое условие - раз в 75 лет, и должны ли это быть одни и те же люди (и люди ut talia)?
Ну, раз нам сулят (или нас пугают), что треть человечества к концу века должна будет сменить место жительства то я прикинул, что до конца века - около 75 лет (на самом деле, чуть больше, но эта погрешность не принципиальна). И решил выяснить, насколько это нехарактерно для человечества.

Опять же, век. В принципе, началось все со слезания с деревьев, которое продолжалось довольно долго, но в итоге слезли все.
Началось все еще раньше. Еще когда с деревьев не слезали. Потому что периодически перелезали с одного на другое.
Кстати, интересно - какая доля лет этак семь (или двадцать семь) миллионов назад хотя бы раз в семьдесят пять лет перебиралась на другое дерево.

За каменный и прочие доисторические века не скажу, статистики нет.
Но сегодня 18% новозеландцев меняют свой почтовый адрес в течение года.
Вот!
Так что интересная вещь получается -  если нас пугают, что треть человечества к концу века должна будет сменить место жительства, то что получается? Что это намек на то, что люди будут преимущественно сиднем сидеть?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5035
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11417
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: О роли бобров в Мироздании
« Ответ #47 : 06 Июл, 2023, 11:22:54 »

Вот-вот... Бобры, кролики, мышата, котики и прочие раттоны, которые подгрызают основы Мироздания.
Правильная пищевая пирамида - это когда фотосинтез или хемосинтез! И никаких покушений на сородичей!
Страшно далеки Вы от фотосинтеза. Там покушения на сородичей происходят постоянно. Все друг друга душат (вьюнок - буквально) и стараются перехватить себе побольше солнечного излучения и почвы. Непримиримая вражда культурных растений и сорняков, в которую время от времени вмешивается впс со своей прополкой. Спасибо картошке - она успешно защищает себя сама.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5917
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О роли бобров в Мироздании
« Ответ #48 : 06 Июл, 2023, 11:40:20 »

Вот-вот... Бобры, кролики, мышата, котики и прочие раттоны, которые подгрызают основы Мироздания.
Правильная пищевая пирамида - это когда фотосинтез или хемосинтез! И никаких покушений на сородичей!
Страшно далеки Вы от фотосинтеза. Там покушения на сородичей происходят постоянно. Все друг друга душат (вьюнок - буквально) и стараются перехватить себе побольше солнечного излучения и почвы. Непримиримая вражда культурных растений и сорняков, в которую время от времени вмешивается впс со своей прополкой. Спасибо картошке - она успешно защищает себя сама.
Там, где фотосинтез, никто никого не ест. Ну, а что касается упомянутых неприглядных аспектов поведения - возможно, их причиной является дурной пример гетеротрофов. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5035
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11417
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: О роли бобров в Мироздании
« Ответ #49 : 06 Июл, 2023, 11:56:52 »

Вот-вот... Бобры, кролики, мышата, котики и прочие раттоны, которые подгрызают основы Мироздания.
Правильная пищевая пирамида - это когда фотосинтез или хемосинтез! И никаких покушений на сородичей!
Страшно далеки Вы от фотосинтеза. Там покушения на сородичей происходят постоянно. Все друг друга душат (вьюнок - буквально) и стараются перехватить себе побольше солнечного излучения и почвы. Непримиримая вражда культурных растений и сорняков, в которую время от времени вмешивается впс со своей прополкой. Спасибо картошке - она успешно защищает себя сама.
Там, где фотосинтез, никто никого не ест.
Так это еще хуже. Бобр хотя бы сам поедает нагрызенное, а здесь - сложная цепочка бактерий-посредников.
Ну, а что касается упомянутых неприглядных аспектов поведения - возможно, их причиной является дурной пример гетеротрофов.
Ну конечно! Гетеротрофы пилят лес, создают плотины, а бобры просто подхватили идею и взяли дурной пример.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5917
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О роли бобров в Мироздании
« Ответ #50 : 06 Июл, 2023, 12:12:29 »

Вот-вот... Бобры, кролики, мышата, котики и прочие раттоны, которые подгрызают основы Мироздания.
Правильная пищевая пирамида - это когда фотосинтез или хемосинтез! И никаких покушений на сородичей!
Страшно далеки Вы от фотосинтеза. Там покушения на сородичей происходят постоянно. Все друг друга душат (вьюнок - буквально) и стараются перехватить себе побольше солнечного излучения и почвы. Непримиримая вражда культурных растений и сорняков, в которую время от времени вмешивается впс со своей прополкой. Спасибо картошке - она успешно защищает себя сама.
Там, где фотосинтез, никто никого не ест.
Так это еще хуже. Бобр хотя бы сам поедает нагрызенное, а здесь - сложная цепочка бактерий-посредников.
Это как раз бобры поедают посредством сложной цепочки посредников - а фототрофы непосредственно впитывают фотоны и химические вещества, не затрагивая интересов остальных живых существ. 

Ну, а что касается упомянутых неприглядных аспектов поведения - возможно, их причиной является дурной пример гетеротрофов.
Ну конечно! Гетеротрофы пилят лес, создают плотины, а бобры просто подхватили идею и взяли дурной пример.
Нет, гетеротрофы проявляют агрессию по отношению к своим собратьям - а автотрофы подчас, увы, берут с них пример. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5035
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11417
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: О роли бобров в Мироздании
« Ответ #51 : 06 Июл, 2023, 12:59:54 »

Там, где фотосинтез, никто никого не ест.
Так это еще хуже. Бобр хотя бы сам поедает нагрызенное, а здесь - сложная цепочка бактерий-посредников.
Это как раз бобры поедают посредством сложной цепочки посредников - а фототрофы непосредственно впитывают фотоны и химические вещества, не затрагивая интересов остальных живых существ. 
Да, но откуда берутся эти "химические вещества"? Это останки задушенных конкурентов, переработанные бактериями в легкоусвояемый продукт. Это так и о нас можно сказать, что мы непосредственно впитываем разный quantum satis с ломтиком лимона. Есть, конечно, химические удобрения (а то и навоз в мешках), но они сами с неба не падают (к счастью). "Непосредственно" - скажете тоже! Непосредственно лакомится разве что вампир. Комары вот тоже, пиявицы разные...
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9301
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14009
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: О роли бобров в Мироздании
« Ответ #52 : 06 Июл, 2023, 15:38:20 »

*Возмущённо! До глубины души!!!*
Кто посмел обозвать котиков и бобров раттонами?! Требую сатисфакции. В письменном виде. Без латыни.  8)
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5917
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О роли бобров в Мироздании
« Ответ #53 : 06 Июл, 2023, 18:26:13 »

*Возмущённо! До глубины души!!!*
Кто посмел обозвать котиков и бобров раттонами?!
Ответ на этот вопрос следует начинать отсюда:
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2128.msg117207#msg117207

Требую сатисфакции. В письменном виде. Без латыни.  8)
Э-э-э... чего-чего Вы требуете без латыни? Если вспомнить, в каком языке есть слова satis и facere, то станет ясно, что вот этого... непонятного Вы требуете именно с латынью. Я бы даже сказал, с латынью наперевес.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5917
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О роли бобров в Мироздании
« Ответ #54 : 06 Июл, 2023, 18:51:00 »

Там, где фотосинтез, никто никого не ест.
Так это еще хуже. Бобр хотя бы сам поедает нагрызенное, а здесь - сложная цепочка бактерий-посредников.
Это как раз бобры поедают посредством сложной цепочки посредников - а фототрофы непосредственно впитывают фотоны и химические вещества, не затрагивая интересов остальных живых существ. 
Да, но откуда берутся эти "химические вещества"? Это останки задушенных конкурентов, переработанные бактериями в легкоусвояемый продукт.
Ну, это уже называется чрезмерно широким взглядом на вещи: речь, конечно, в целом идет о Мироздании, но в основном говорилось про биоту, и астрономических объектов пока мы еще не касались. Пока еще...
Остатки звезд, сиречь, металлы (в принятом приличными людьми смысле этого слова) назвать останками задушенных конкурентов в рамках нашего разговора достаточно сложно. Да и рождаются металлы (кислород, скажем, углерод, азот и им подобные сера с фосфором) не путем удушения кого/чего бы то ни было, а  в результате естественных процессов в этом ком-то (чем-то). А водород и вообще первый элемент Мироздания.
 

Это так и о нас можно сказать, что мы непосредственно впитываем разный quantum satis с ломтиком лимона.
Вот когда мы (в широком смысле этого слова - бобры, крокодилы, коровы, кролики и прочие котики) научимся непосредственно впитывать остатки звезд, а не останки собратьев, тогда и можно будет сказать. Про нашу положительную роль в Мироздании.

Комары вот тоже, пиявицы разные...
...и прочие гетеротрофные боброкотики...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5035
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11417
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: О роли бобров в Мироздании
« Ответ #55 : 06 Июл, 2023, 20:58:36 »

*Возмущённо! До глубины души!!!*
Кто посмел обозвать котиков и бобров раттонами?!
Ответ на этот вопрос следует начинать отсюда:
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2128.msg117207#msg117207
Именно. В моем списке были бобры, кролики и раттоны - все принадлежат к категории подгрызателей. А затем список был произвольно расширен - "Бобры, кролики, мышата, котики и прочие раттоны, которые подгрызают основы Мироздания". Ну, мыши - они грызуны, но котики-то как попали в обвинительное заключение? Очевидно, у кого-то личная неприязнь к бобрам и котикам наступила на горло элементарной объективности. Эти методы американской полиции уже принесли ей мировой позор. Не лучший пример для подражания.

Требую сатисфакции. В письменном виде. Без латыни.  8)
Э-э-э... чего-чего Вы требуете без латыни? Если вспомнить, в каком языке есть слова satis и facere, то станет ясно, что вот этого... непонятного Вы требуете именно с латынью. Я бы даже сказал, с латынью наперевес.
Что такое сатисфакция - можно выяснить по словарям. Другое дело, что согласно этим же словарям сатисфакции в данном случае могут требовать разве что котики. Но моих это не заинтересовало.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5917
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О роли бобров в Мироздании
« Ответ #56 : 06 Июл, 2023, 21:33:16 »

*Возмущённо! До глубины души!!!*
Кто посмел обозвать котиков и бобров раттонами?!
Ответ на этот вопрос следует начинать отсюда:
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2128.msg117207#msg117207
Именно. В моем списке были бобры, кролики и раттоны - все принадлежат к категории подгрызателей. А затем список был произвольно расширен - "Бобры, кролики, мышата, котики и прочие раттоны, которые подгрызают основы Мироздания". Ну, мыши - они грызуны, но котики-то как попали в обвинительное заключение?
По причине поедания собратьев и подгрызания основ Мироздания - во всех смыслах, как в прямом, так и в переносном.

Очевидно, у кого-то личная неприязнь к бобрам и котикам наступила на горло элементарной объективности. Эти методы американской полиции уже принесли ей мировой позор. Не лучший пример для подражания.
Это какая элементарная объективность может объяснить нам, что бобры и котики фототрофы и не едят своих собратьев - например, мышек, цветочков, китов и деревьев?
Я такой объективности не встречал. 

Требую сатисфакции. В письменном виде. Без латыни.  8)
Э-э-э... чего-чего Вы требуете без латыни? Если вспомнить, в каком языке есть слова satis и facere, то станет ясно, что вот этого... непонятного Вы требуете именно с латынью. Я бы даже сказал, с латынью наперевес.
Что такое сатисфакция - можно выяснить по словарям
Ага. Латинско-русским, небось. Или по учебникам этого самого латинского языка. Еще можно к гуглу-переводчику обратиться. И все это называется требованием без латыни. А с чем это требование? С кисуахили? С кирибасом? С языком маори?

. Другое дело, что согласно этим же словарям сатисфакции в данном случае могут требовать разве что котики. Но моих это не заинтересовало.
Если уж угодно использовать латинскую терминологию (говоря про ту же сатисфакцию) - то катули.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9301
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14009
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: О роли бобров в Мироздании
« Ответ #57 : 06 Июл, 2023, 22:38:52 »

Объясняю.
 Да, не спорю, ясен пень, что это слово пришло из латинского языка. Ну так мало ли какие слова оттуда к нам заявились. Много их. Что касается сатисфакции.
Сатисфакция – это удовлетворение за нанесенное оскорбление чести и достоинства, в данном случае котиков и бобров. Раньше вызывали на дуэль, но
меры нынешней сатисфакции гуманнее: извинения в устной или письменной форме (с)
В письменной форме не на латинском языке. Как и было сказано. Что тут непонятного-то? Хоть в прозе, хоть стихами - кто во что горазд. Но извиниться надобно, бобров и котиков оскорблять раттонами не гоже. Нехорошо-с. Порицаю.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5917
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О роли бобров в Мироздании
« Ответ #58 : 07 Июл, 2023, 00:46:14 »

А родственников убивать, Мироздание подрывать и жизнь на Земле губить, стало быть, можно?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5035
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11417
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: О роли бобров в Мироздании
« Ответ #59 : 07 Июл, 2023, 09:11:16 »

Кошки ловят мышей - на этом стоит Мироздание. Всякие теории про поедание родственников* и "давайте жить дружно" - это детские сказочки про кота Леопольда. А нам предлагают предать свое Мироздание и поклониться какому-то другому. Интересно, что эта новая религия разрешит брать от коровы (кроме метана, разумеется)?**
Но скрепы надежны, они не дадут разрушить основы и... в бой поведут? ...в рай заберут? ...в морду руку дадут? Хм...

* Особенно цинично звучащие из уст поедателя родственников. Даже отшельник, питавшийся акридами (что вскорости светит и нам всем) так или иначе ел собрата по биоте. 

** Немного оффтопично, но тоже про попытки введения новых правил в Мироздание. В эту субботу предлагается праздновать день семейного счастья имени Петра и Февронии. Надо дарить февроньки - это что-то с изображением ромашки. Юмор в том, что праздник приходится на Петров пост (он кончается 11 июля), и чем-то из семейного счастья придется пожертвовать.
« Последнее редактирование: 07 Июл, 2023, 09:36:04 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф