Печать

[фок Гюнце]

Кошки ловят мышей - на этом стоит Мироздание.

Да?
У меня были несколько иные представления о характере и составе базовых принципов, фундаментальных основ и движущих сил Мироздания.

Всякие теории про поедание родственников* и "давайте жить дружно" - это детские сказочки про кота Леопольда.

То есть, мнение о том, что родственников есть нельзя, гибель живых существ наносит ущерб биоте и незачем спрашивать, по ком звонит колокол - это детские сказочки?

А нам предлагают предать свое Мироздание и поклониться какому-то другому.

Кто такое предлагает? И какое это "другое" Мироздание? Неужели Мироздание, в котором живые существа - лютики, скажем, бабочки или эвглены - не губят друг друга, является каким-то другим, е нашим Мирозданием - а в нашем лютики едят котиков,  бабочки подгрызают бобров, а эвглены сбиваются в стаи и съедают людей?

 Интересно, что эта новая религия разрешит брать от коровы (кроме метана, разумеется)?**
Но скрепы надежны, они не дадут разрушить основы и... в бой поведут? ...в рай заберут? ...в морду руку дадут? Хм...

* Особенно цинично звучащие из уст поедателя родственников. Даже отшельник, питавшийся акридами (что вскорости светит и нам всем) так или иначе ел собрата по биоте.   

Потому что он не лучше бобра. Приличные живые существа - скажем, я - акридов не едят.

[passer-by]

Приличные живые существа бобров и котиков не обижают и от сатисфакции не отлынивают.

[фок Гюнце]

Приличные живые существа бобров и котиков не обижают

Это оттого, что бобры и котики убивают своих родичей, губят живую природу и подрывают основы Мироздания? Или есть другая причина?

и от сатисфакции не отлынивают.

От чего не отлынивают? Опять латынь началась?
Ну, ладно, лезу в словари и вижу: satis - это "хватит", "довольно", facere - "делать". Получается что-то вроде "довольно делать" или "делать "Хватит". В смысле, видимо, устраивать прекращение деятельности. Или прекращение дел. Конечно, приличные живые существа от такого не отлынивают и что-то делают постоянно, без перерывов.   

[Colombo]

Кошки ловят мышей - на этом стоит Мироздание.

Да?
У меня были несколько иные представления о характере и составе базовых принципов, фундаментальных основ и движущих сил Мироздания.

Это в сжатой доступной форме.

Всякие теории про поедание родственников* и "давайте жить дружно" - это детские сказочки про кота Леопольда.

То есть, мнение о том, что родственников есть нельзя, гибель живых существ наносит ущерб биоте и незачем спрашивать, по ком звонит колокол - это детские сказочки?

"I need your protein, clothes and motorcycle". У меня были несколько иные представления о том, что такое родственники. Но коли так - а кто же тогда из подозрительного темного угла домогался в свое время тушеного зайца?

[фок Гюнце]

Кошки ловят мышей - на этом стоит Мироздание.

Да?
У меня были несколько иные представления о характере и составе базовых принципов, фундаментальных основ и движущих сил Мироздания.

Это в сжатой доступной форме.

Даже в сжатой доступной форме комплекс  базовых принципов, фундаментальных основ и движущих сил Мироздания не упоминает (ни полностью, ни частично) ни котиков, ни мышек, ни их взаимоотношений какогог бы то ни было рода.

Всякие теории про поедание родственников* и "давайте жить дружно" - это детские сказочки про кота Леопольда.

То есть, мнение о том, что родственников есть нельзя, гибель живых существ наносит ущерб биоте и незачем спрашивать, по ком звонит колокол - это детские сказочки?

"I need your protein, clothes and motorcycle". У меня были несколько иные представления о том, что такое родственники.

Родственники - те, кто имеют общего предка.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BA#:~:text=%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%CC%81%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%CC%81%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BE%CC%81%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%CC%81%D0%B4%D0%BE%D0%BA%20(%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB,%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B9%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5.

Но коли так - а кто же тогда из подозрительного темного угла домогался в свое время тушеного зайца?

Голос.

[passer-by]

Приличные живые существа бобров и котиков не обижают

Это оттого, что бобры и котики убивают своих родичей, губят живую природу и подрывают основы Мироздания? Или есть другая причина?

и от сатисфакции не отлынивают.

От чего не отлынивают? Опять латынь началась?
Ну, ладно, лезу в словари и вижу: satis - это "хватит", "довольно", facere - "делать". Получается что-то вроде "довольно делать" или "делать "Хватит". В смысле, видимо, устраивать прекращение деятельности. Или прекращение дел. Конечно, приличные живые существа от такого не отлынивают и что-то делают постоянно, без перерывов.   

Приличные живые существа требуют неприличных прекратить, т.е. satis facere, если Вам так понятнее,обижать бобров и котиков, прекратить такую злонамеренную деятельность, а неприличные трусливо делают вид, что не понимают простых исконных  латинских слов. Ну, коль не понимают, то приличные пытаются объяснить на русском языке и просят (ввиду непонятки) не употреблять латынь. И ответить по всей суровости закона. Где сатисфакция?

Кстати, голос у камина, требующий зайца для съедения, принадлежит известной в узких кругах (или не в узких?) личности. Всем известно, кто там у камина обосновался и латынь цитирует.
Как-то так.

[фок Гюнце]

Приличные живые существа бобров и котиков не обижают

Это оттого, что бобры и котики убивают своих родичей, губят живую природу и подрывают основы Мироздания? Или есть другая причина?

и от сатисфакции не отлынивают.

От чего не отлынивают? Опять латынь началась?
Ну, ладно, лезу в словари и вижу: satis - это "хватит", "довольно", facere - "делать". Получается что-то вроде "довольно делать" или "делать "Хватит". В смысле, видимо, устраивать прекращение деятельности. Или прекращение дел. Конечно, приличные живые существа от такого не отлынивают и что-то делают постоянно, без перерывов.   

Приличные живые существа требуют неприличных прекратить, т.е. satis facere, если Вам так понятнее,обижать бобров и котиков, прекратить такую злонамеренную деятельность,

Не могу согласиться.
Приличные живые существа требуют от неприличных прекратить, т.е. satis facere, истреблять, поедать, обгрызать и иным способом травмировать других живых существ и прекратить такую злонамеренную деятельность (которой, кстати, злоупотребляют среди прочих бобры и котики).

а неприличные трусливо делают вид, что не понимают простых исконных  латинских слов.

Вот помнятся мне отдельные неприличные, которые прямо на Форуме чуть ли не в крестовые походы против латыни ходили, да еще и грозились - укушу, дескать, заклюю... Mandicabo, так сказать, et tungabo.
Вам их напомнить?

Ну, коль не понимают, то приличные пытаются объяснить на русском языке и просят (ввиду непонятки) не употреблять латынь. И ответить по всей суровости закона. Где сатисфакция?

В смысле, прекращение деятельности?

Кстати, голос у камина, требующий зайца для съедения, принадлежит известной в узких кругах (или не в узких?) личности.

Разве? А голоса углов кому принадлежали?

Всем известно, кто там у камина обосновался и латынь цитирует.
Как-то так.

Хм. Перечитал. Мне неизвестно. Литературный персонаж какой-то. Пегую Кобылу или седьмой-восьмой угол Вы тоже начнете идентифицировать?

[Colombo]

Кошки ловят мышей - на этом стоит Мироздание.

Да?
У меня были несколько иные представления о характере и составе базовых принципов, фундаментальных основ и движущих сил Мироздания.

Это в сжатой доступной форме.

Даже в сжатой доступной форме комплекс  базовых принципов, фундаментальных основ и движущих сил Мироздания не упоминает (ни полностью, ни частично) ни котиков, ни мышек, ни их взаимоотношений какогог бы то ни было рода.

Очевидно, Вы имеете в виду какую-то другую сжатую доступную форму. Так единственность такой формы ниоткуда не следует.

Всякие теории про поедание родственников* и "давайте жить дружно" - это детские сказочки про кота Леопольда.

То есть, мнение о том, что родственников есть нельзя, гибель живых существ наносит ущерб биоте и незачем спрашивать, по ком звонит колокол - это детские сказочки?

"I need your protein, clothes and motorcycle". У меня были несколько иные представления о том, что такое родственники.

Родственники - те, кто имеют общего предка.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BA#:~:text=%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%CC%81%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%CC%81%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BE%CC%81%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%CC%81%D0%B4%D0%BE%D0%BA%20(%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB,%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B9%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5.

Я внимательно прочитал длинный текст про какого-то гипотетического Луку и не обнаружил определения понятия "родственник" - собственно, это слово там не встречается. Продолжая оффтоп - гипотеза о том, что случайно возникавшая в определенную эпоху жизнь на Земле свелась в итоге к одному варианту из, несомненно, большого количества вариантов представляется невероятной. Вряд ли все эти варианты однажды собрались вместе и решили произвести нашего общего предка. Видимо, это формулировка гипотезы в сжатой форме. Доступной бедным, если продолжить цитирование и оффтоп.*

Виды родственников перечислены в Семейном кодексе РФ. 

Но коли так - а кто же тогда из подозрительного темного угла домогался в свое время тушеного зайца?

Голос.

И что Голос собирался с зайцем делать? Не есть же...

*

«Я пишу очень сжато. Фраза у меня короткая. Доступная бедным. Может быть, поэтому у меня много читателей».
Это написал в 1928 году Михаил Зощенко. Не побоялся, хотя и не в духе времени и даже не в ногу.

[фок Гюнце]

Кошки ловят мышей - на этом стоит Мироздание.

Да?
У меня были несколько иные представления о характере и составе базовых принципов, фундаментальных основ и движущих сил Мироздания.

Это в сжатой доступной форме.

Даже в сжатой доступной форме комплекс  базовых принципов, фундаментальных основ и движущих сил Мироздания не упоминает (ни полностью, ни частично) ни котиков, ни мышек, ни их взаимоотношений какогог бы то ни было рода.

Очевидно, Вы имеете в виду какую-то другую сжатую доступную форму. Так единственность такой формы ниоткуда не следует.

...кроме единственности самого Мироздания. Стоявшего до всяких кошек и мышей.

Всякие теории про поедание родственников* и "давайте жить дружно" - это детские сказочки про кота Леопольда.

То есть, мнение о том, что родственников есть нельзя, гибель живых существ наносит ущерб биоте и незачем спрашивать, по ком звонит колокол - это детские сказочки?

"I need your protein, clothes and motorcycle". У меня были несколько иные представления о том, что такое родственники.

Родственники - те, кто имеют общего предка.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BA#:~:text=%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%CC%81%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%CC%81%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BE%CC%81%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%CC%81%D0%B4%D0%BE%D0%BA%20(%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB,%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B9%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5.

Я внимательно прочитал длинный текст про какого-то гипотетического Луку и не обнаружил определения понятия "родственник" - собственно, это слово там не встречается. Продолжая оффтоп - гипотеза о том, что случайно возникавшая в определенную эпоху жизнь на Земле свелась в итоге к одному варианту из, несомненно, большого количества вариантов представляется невероятной. Вряд ли все эти варианты однажды собрались вместе и решили произвести нашего общего предка. Видимо, это формулировка гипотезы в сжатой форме. Доступной бедным, если продолжить цитирование и оффтоп.*

Ничего не понял.
Все живые существа имеют общего предка и, стало быть, являются родственниками.

Виды родственников перечислены в Семейном кодексе РФ. 

А на бобров он распространяется? Или на, скажем, китайцев?

Но коли так - а кто же тогда из подозрительного темного угла домогался в свое время тушеного зайца?

Голос.

И что Голос собирался с зайцем делать? Не есть же...

Так кто же, его, Голоса, знает... Что делать... Кто виноват... Кому в подозрительном темном углу жить хорошо... Куда несешься ты, дай ответ... Нет ответа!

[Colombo]

Ничего не понял.

Печально. Доступная форма мне мало доступна. Тем не менее: вот зарождается на Земле жизнь. В разных местах, в разное время, на основе различной, извините, элементной базы... Потом эти разные формы жизни могут как-то встречаться, кто-то для кого-то оказывается съедобным, кто-то - нет. И потом внезапно происходит объединение в общего предка - словно всех покидали в волшебный котел и стали перемешивать. Вот этот момент мне представляется сомнительным. Скорее, "предок" имел сетевую природу. И в статье, которой Вы пытались обосновать, что, мол, родственники - это те, кто имеют общего предка, про собственно родственников ничего нет. Плюс - в Вашей трактовке любой брак является родственным.

Все живые существа имеют общего предка и, стало быть, являются родственниками.

Я извиняюсь, Вы говорите - существа?

Виды родственников перечислены в Семейном кодексе РФ. 

А на бобров он распространяется? Или на, скажем, китайцев?

Зависит от того, в какие отношения некто решит вступить с бобром. Или с китайцем.*
*

Все трюки выполнены профессионалами. Не повторять! Опасно!

[фок Гюнце]

Ничего не понял.

Печально. Доступная форма мне мало доступна. Тем не менее: вот зарождается на Земле жизнь. В разных местах, в разное время, на основе различной, извините, элементной базы... Потом эти разные формы жизни могут как-то встречаться, кто-то для кого-то оказывается съедобным, кто-то - нет. И потом внезапно происходит объединение в общего предка - словно всех покидали в волшебный котел и стали перемешивать. Вот этот момент мне представляется сомнительным. Скорее, "предок" имел сетевую природу.

Просто которые предками не стали, те естественным образом умерли.

И в статье, которой Вы пытались обосновать, что, мол, родственники - это те, кто имеют общего предка, про собственно родственников ничего нет.

То есть, предок общий, но не родственники?

Плюс - в Вашей трактовке любой брак является родственным.

Не знаю, плюс ли это, но разумеется. Уж люди-то точно все друг другу родственники.

Все живые существа имеют общего предка и, стало быть, являются родственниками.

Я извиняюсь, Вы говорите - существа?

Живые существа. А как о них еще говорить?

Виды родственников перечислены в Семейном кодексе РФ. 

А на бобров он распространяется? Или на, скажем, китайцев?

Зависит от того, в какие отношения некто решит вступить с бобром. Или с китайцем.*
*

Все трюки выполнены профессионалами. Не повторять! Опасно!

А что, понятие родства зависит от отношений?

[фок Гюнце]

PS Знаете ли вы, что...
1. При рождении Мироздания и формировании его основных законов и характеристик*¹ не присутствовал ни один бобр. И ни один котик. И даже мышек не было;
2. В эпоху формирования современных параметров и характеристик вещества Мироздания*² тоже еще не существовало ни бобров, ни котиков;
3. В эпоху рождения собственно основного вещества Мироздания*³ котиков, мышек и бобров тоже не было.

Так что под любыми утверждениями о том, что Мироздание стоит на бобрах или котиках (в том числе, охотящихся на мышей) - очень зыбкий и шаткий фундамент.

*¹

http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77234#msg77234, п. 1, возраст Вселенной до 10^-31 секунды.

*²

http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77234#msg77234, п. 2, 3, возраст Вселенной до 10^-6 секунды.

*³

http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77234#msg77234, п. 4, 5, возраст Вселенной до 200 секунд.

[Gileann]

Спасибо всем за содержательную дискуссию. Про бобров было не очень интерсно - у нас тут вместо бобров поссумы грызут и подрываются.
Зато я наконец-то узнал, что такое сатисфакция. То есть "ция" - было понятно. Ну там - акаЦИЯ, революЦИЯ, милиЦИЯ - нормальное окончание. Фак  - это тоже понятно, все взрослые люди. А вот про сатис узнал только сейчас и понял, наконец-то, что именно надо прекращать!

[фок Гюнце]

Немного оффтопично вспоминаются латинские пословицы:
Фак фиделе сис фиделис (fideli sis fidelis - верно верному тебе);
Дик, дук, фак, фер (dic, duc, fer - говори, веди, неси);
Фак эт спера (et spera - и надейся);
Фак симиле (simile - подобно, точно так же).

Римляне тоже были взрослыми людьми.

[Gileann]

Потрясающе! Теперь я еще знаю, что такое фак симиле!
А то ведь вики говорит:
Факси́миле (от лат. fac simile — букв. «делай подобное») — воспроизведение любого графического оригинала — рукописи, рисунка, чертежа, гравюры, подписи, ...
Как они элегантно насчет "делай"