Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: Околонаучные ляпы - III  (Прочитано 26431 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #150 : 24 Сен, 2025, 21:39:35 »

И  в истории с Бивисом и Батхедом: попади они в Рим (тот самый, настоящий) - нипочем не купили бы попкорн в супермаркете. И выдай им две телеги кукурузных семян - не помогло бы.
Да и семян этих негде было взять - разве что в Мексике.

Казалось бы, ученые-то на что ж? Это их дело. Таки и наука-то не журналистское дело. Журналист только скажи: расскажи мне то — расскажут, что  изволит
А на деле всякие закавыки выходят...
Вопрос "ученые-то на что ж" сложен и многопланов, точный и полный ответ на него - это вроде языка хон планеты На: всякий новый ответ одновременно добавляет смысла вопросу. Есть удачные афоризмы, вроде того, на надгробии Гильберта: "Wir müssen wissen. Wir werden wissen". Или про хобби за казенный счет. Есть, правда, подвижники-популяризаторы... но круг их узок.     
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #151 : 24 Сен, 2025, 21:44:12 »

И  в истории с Бивисом и Батхедом: попади они в Рим (тот самый, настоящий) - нипочем не купили бы попкорн в супермаркете. И выдай им две телеги кукурузных семян - не помогло бы.
Да и семян этих негде было взять - разве что в Мексике.
Вот именно. С другого конца света им бы две телеги драгоценных семян доставили - и без толку, представляете?
Казалось бы, ученые-то на что ж? Это их дело. Таки и наука-то не журналистское дело. Журналист только скажи: расскажи мне то — расскажут, что  изволит
А на деле всякие закавыки выходят...
Вопрос "ученые-то на что ж" сложен и многопланов, точный и полный ответ на него - это вроде языка хон планеты На: всякий новый ответ одновременно добавляет смысла вопросу. Есть удачные афоризмы, вроде того, на надгробии Гильберта: "Wir müssen wissen. Wir werden wissen". Или про хобби за казенный счет. Есть, правда, подвижники... но круг их узок.   
А их любой круг неширок. Относительно.
Извозчиков и то больше.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #152 : 28 Сен, 2025, 14:36:47 »

Ускорение объекта весьма невелико и составляет менее 15 метров в сутки в квадрате. Это говорит о том, что ядро объекта обладает значительной массой и сопротивляется изменению ускорения.

Я знаю, чему равняется два в квадрате. Я знаю, чему равен угол в квадрате (напомню, что в пределах точности измерений он в среднем для нашего мира равен примерно девяноста градусам, и это весьма неплохо подтверждает инфляционную теорию). Я не раз слышал про дураков в квадрате. Но что такое сутки в квадрате -  не знаю. Подозреваю, что имеется в виду что-то, сутками как таковыми не являющееся.

Про сопротивление изменению ускорения - особый разговор. Не знаю, отдает ли себе отчет журналист, озаривший мир процитированной вспышкой красноречия, в том, что:
- изменение ускорения - это третья производная координат по времени;
- при постоянной силе, действующей на объект, она пропорциональна скорости изменения массы (первой производной массы по времени);
- к величине массы способность, хм, "сопротивляться мзменению ускорения" отношения не имеет - она имеет отношение лишь к способности эту массу не изменять;
- умные люди не рассуждают публично о вещах, лежащих далеко за границами их понимания.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #153 : 28 Сен, 2025, 14:52:36 »

Ускорение объекта весьма невелико и составляет менее 15 метров в сутки в квадрате. Это говорит о том, что ядро объекта обладает значительной массой и сопротивляется изменению ускорения.

Я знаю, чему равняется два в квадрате. Я знаю, чему равен угол в квадрате (напомню, что в пределах точности измерений он в среднем для нашего мира равен примерно девяноста градусам, и это весьма неплохо подтверждает инфляционную теорию). Я не раз слышал про дураков в квадрате. Но что такое сутки в квадрате -  не знаю. Подозреваю, что имеется в виду что-то, сутками как таковыми не являющееся.
Рискну предположить, что 9.8 м/сек2 вопросов не вызывает. Но сутки - это тоже единица времени, хоть и внесистемная. Т.е. прилетела из другой системы, но размерность-то не пропьешь? Есть, конечно, правила произнесения таких вещей - возможно, дело в их нарушении? Эстеты могут произносить "метров в секунду за секунду", но написан-то квадрат? Добрее надо... Как говорил герой Диккенса, "Не ищите в них плохое, ищите в них хорошее" ("Hard Times").
А дурак в квадрате - это ничего страшного. Во-первых, он положительный - если не говорить о дураке мнимом, как М.Валме. ;D
P.S. Чуть не забыл - давно как-то купил модельку самолета - ттурбогвинтовий винищувач-бомбардувальник Харієр, максимальна швидкість 900 км/год.. От це швидкiсть! А то - "прискорення 15 метрів на добу у квадраті".
« Последнее редактирование: 28 Сен, 2025, 15:02:34 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #154 : 28 Сен, 2025, 15:01:43 »

Тогда как, простите, понять вот то, что там сказано? Чтобы перевести в системные единицы, нужно разделить 15 на 7,46496x109?
Мягко говоря, сомневаюсь, что суть "суток в квадрате" заключалась в этом.

Цитировать
А дурак в квадрате - это ничего страшного. Во-первых, он положительный
Булыжник, падающий на голову - тоже. И масса положительная, и твердость.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #155 : 28 Сен, 2025, 15:11:05 »

Тогда как, простите, понять вот то, что там сказано? Чтобы перевести в системные единицы, нужно разделить 15 на 7,46496x109?
Мягко говоря, сомневаюсь, что суть "суток в квадрате" заключалась в этом.
В сутках 86400 секунд. Делите 15 м на (86400 сек)2. У меня вышло 2.0094 x10-9 м/сек2. За "сек" отдельные извинения - привычка.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #156 : 28 Сен, 2025, 15:14:41 »

Цитировать
А дурак в квадрате - это ничего страшного. Во-первых, он положительный
Булыжник, падающий на голову - тоже. И масса положительная, и твердость.
Никак Вас не уговорить видеть вокруг хорошее. А что сутки - это "доба", Вас не возмущает? У квадратi...
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #157 : 28 Сен, 2025, 15:22:43 »

Еще раз повторюсь - автор явно под сутками в квадрате явно имел в виду не  7,46496x109 с2, а что-то недоступное нормальному человеческому разуму
Ибо величина ускорения, рассчитанная Вами, исходя из гипотезы о его, автора, вменяемости и применения им термина "сутки" для обозначения интервала времени, находится далеко за пределами точности измерения и любых разумных величин.

 Уж про "изменение ускорения", да, этого самого, я вообще молчу.

Цитировать
А дурак в квадрате - это ничего страшного. Во-первых, он положительный
Булыжник, падающий на голову - тоже. И масса положительная, и твердость.
Никак Вас не уговорить видеть вокруг хорошее.
В булыжнике?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #158 : 28 Сен, 2025, 15:31:54 »

. А что сутки - это "доба", Вас не возмущает? У квадратi...
/*Чопорно*/ Сутки - это dies. Tempus quo Tellus se vertit.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #159 : 28 Сен, 2025, 15:40:25 »

PS Странное дело. В первоисточнике, пересказанном журналистом, фраза странным образом  выглядит осмысленно: "Дополнительный прирост скорости мал и составляет менее 15 м/с за сутки"
И никаких квадратов...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #160 : 28 Сен, 2025, 15:47:59 »

PPS А я сумел уговорить себя видеть положительное.
Например, положительным является заряд альфа-частиц.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #161 : 28 Сен, 2025, 16:44:58 »

Еще раз повторюсь - автор явно под сутками в квадрате явно имел в виду не  7,46496x109 с2, а что-то недоступное нормальному человеческому разуму
Кому явно - тому явно. Мыслей не читаю, промежду строк не вижу. О каком "объекте" речь, никто не пояснил.

Ибо величина ускорения, рассчитанная Вами, исходя из гипотезы о его, автора, вменяемости и применения им термина "сутки" для обозначения интервала времени, находится далеко за пределами точности измерения и любых разумных величин.
Да с чего бы? Сутки - это 86400 секунд, но сам автор не использует 5-значных чисел. Время он указывает в штуках суток, точность его данных - 15 плюс-минус 1/2. Если добавить к сказанному "примерно", то вообще говорить не о чен. Ну, оговорился, надо было говорить не "изменение ускорения", а "изменение скорости", но "ошибаются все".

Цитировать
А дурак в квадрате - это ничего страшного. Во-первых, он положительный
Булыжник, падающий на голову - тоже. И масса положительная, и твердость.
Никак Вас не уговорить видеть вокруг хорошее.
В булыжнике?
В промахнувшемся булыжнике, разумеется. Но я бы остерегался мнимого дурака в квадрате, он-то отрицательный.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #162 : 28 Сен, 2025, 17:02:21 »

Еще раз повторюсь - автор явно под сутками в квадрате явно имел в виду не  7,46496x109 с2, а что-то недоступное нормальному человеческому разуму
Кому явно - тому явно. Мыслей не читаю, промежду строк не вижу. О каком "объекте" речь, никто не пояснил.
Да какой бы ни был, ускорения такой величины - это нечто по ту сторону.
Ибо величина ускорения, рассчитанная Вами, исходя из гипотезы о его, автора, вменяемости и применения им термина "сутки" для обозначения интервала времени, находится далеко за пределами точности измерения и любых разумных величин.
Да с чего бы? Сутки - это 86400 секунд, но сам автор не использует 5-значных чисел. Время он указывает в штуках суток, точность его данных - 15 плюс-минус 1/2. Если добавить к сказанному "примерно", то вообще говорить не о чен.
Ага. Ускорение 15/(864002) - если в м/с2 - это какая точность? Автор вообще сознавал, что писал?
Нет, я понимаю, что попытаться интерпретировать его писания таким образом, чтобы придать им мало-мальски осмысленный вид, можно - но это даже с писаниями про "к югу от Урана" пробовали...
Ну, оговорился, надо было говорить не "изменение ускорения", а "изменение скорости", но "ошибаются все".
А откуда мы знаем, что оговорился, а не написал именно то, что хотел?
Он же не в кабачке с друзьями разговаривал - он это... как его... скажем так, мысли излагал в письменном виде с умыслом, заранее обдуманным намерением и последующими вычиткой и проверкой.

Цитировать
А дурак в квадрате - это ничего страшного. Во-первых, он положительный
Булыжник, падающий на голову - тоже. И масса положительная, и твердость.
Никак Вас не уговорить видеть вокруг хорошее.
В булыжнике?
В промахнувшемся булыжнике, разумеется.
А если он промахнулся, откуда мы знаем, что:
- он был?
- он был положительным?
- в нем было что-то хорошее?

.Но я бы остерегался мнимого дурака в квадрате, он-то отрицательный.
Если отрицательный в смысле отрицательной величины глупости - так зачем остерегаться?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #163 : 28 Сен, 2025, 18:13:19 »

Еще раз повторюсь - автор явно под сутками в квадрате явно имел в виду не  7,46496x109 с2, а что-то недоступное нормальному человеческому разуму
Кому явно - тому явно. Мыслей не читаю, промежду строк не вижу. О каком "объекте" речь, никто не пояснил.
Да какой бы ни был, ускорения такой величины - это нечто по ту сторону.
Вообще-то пора уточнить, за чей счет оное ускорение возникает. Если это притяжение другого объекта, то один хрен все равно, какая масса у первого, она все равно сокращается. А если это что-то вроде светового давления?

Если отрицательный в смысле отрицательной величины глупости - так зачем остерегаться?
Отрицательный в смысле как персонаж. Интегрально. Вводить вектор параметров скучно, потому что их много.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #164 : 28 Сен, 2025, 18:52:51 »

Еще раз повторюсь - автор явно под сутками в квадрате явно имел в виду не  7,46496x109 с2, а что-то недоступное нормальному человеческому разуму
Кому явно - тому явно. Мыслей не читаю, промежду строк не вижу. О каком "объекте" речь, никто не пояснил.
Да какой бы ни был, ускорения такой величины - это нечто по ту сторону.
Вообще-то пора уточнить, за чей счет оное ускорение возникает. Если это притяжение другого объекта, то один хрен все равно, какая масса у первого, она все равно сокращается. А если это что-то вроде светового давления?
А какая разница?
Все равно ускорение в 2х10-9 м/с2, рассчитанное в предположении о наличии хотя ьы минимального разума у автора, никакому измерению не поддаются. Особенно с учетом дальнейших пассажей о сопротивлении изменению ускорения.
Кстати, если Вы правы в том, что автор оговорился и под ускорением понимал скорость, то напомню: у сопротивления изменению скорости есть специальная мера: она именуется привлекательностью.
И теория относительности учит нас тому, что чем тело привлекательнее, в смысле, чем сильнее оно привлекает к себе другие тела, тем сильнее оно сопротивляется изменению скорости.


Если отрицательный в смысле отрицательной величины глупости - так зачем остерегаться?
Отрицательный в смысле как персонаж.
Погодите.
Мы говорили не про мнимого персонажа (тогда в квадрате он является отрицательным квадратным персонажем), а только про мнимую глупость (которая в квадрате становится отрицательной, а это хорошо).

Интегрально. Вводить вектор параметров скучно, потому что их много.
Так это наоборот, весело, когда много.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"