Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Околонаучные ляпы - III  (Прочитано 13116 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5328
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12227
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #465 : 03 Ноя, 2025, 13:30:27 »

Спасибо. То есть, параметры процесса указаны сравнительно верно, но над терминологией названиями журналисту следует поработать.   
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6563
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 34502
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #466 : 03 Ноя, 2025, 13:58:58 »

Насчет параметров...
У меня есть подозрение, что этот самый параметр (темп аккреции) определял не сам журналист. Журналист только внес непотребные фиоритуры.

Почему непотребные? Да потому, что это журналистское воображение потрясено звучной величиной "шесть миллиардов тонн в секунду" - а если подумать и прикинуть, то станет ясным, что это составляет всего лишь 10-7 массы Юпитера в год. При массе самого объекта от шести до десяти масс Юпитера - не так уж много: с такими темпами масса удвоилась бы за шестьдесят-сто миллионов лет. Понятно, что если даже в аккреционном диске на это хватит материала, такой темп аккреции иначе, чем вялым, не назовешь.       
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6563
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 34502
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #467 : 07 Ноя, 2025, 02:50:26 »

Эта галактика оказалась пропитанной темной материей

Журналисту книги бы писать по кулинарии... Про бифштексы, пропитанные мясом, омлеты, пропитанные яйцами, и вообще, про блюда, пропитанные едой.
Впрочем, на досуге такого можно и к написанию географических новостей допустить. Читали бы мы про речки, пропитанные водой, журчащие меж лесов, пропитанных деревьями и кустами.
А мы бы это читали - и понимали бы, что источники, все это публикующие, вот беда, пропитаны журналистами.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5328
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12227
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #468 : 07 Ноя, 2025, 10:22:46 »

Эта галактика оказалась пропитанной темной материей

Журналисту книги бы писать по кулинарии... Про бифштексы, пропитанные мясом, омлеты, пропитанные яйцами, и вообще, про блюда, пропитанные едой.
Впрочем, на досуге такого можно и к написанию географических новостей допустить. Читали бы мы про речки, пропитанные водой, журчащие меж лесов, пропитанных деревьями и кустами.
А мы бы это читали - и понимали бы, что источники, все это публикующие, вот беда, пропитаны журналистами.
Omnipresent...
Вот вообще наезд, пропитанный злобой. Журналист нашел образ, понятный любой кухарке, а Вы его пытаетесь мало что высмеять - уподобляете жидкой субстанции, пропитавшей источники. А что, разве темная материя не вездесуща?
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6563
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 34502
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #469 : 07 Ноя, 2025, 10:38:21 »

Интересный, однако, образ.
Вездесуща ли темная материя - непонятно,  как, кстати, и барионная - они вообще обычно вместе ходят.
Но вообще-то, галактики как таковые состоят преимущественно из темной материи и представляют собой не что иное, как ее достаточно компактные сгущения. Называть их "пропитанными темной материей" - это именно все равно, что бифштексы со шницелями называть "пропитанными мясом", хромосомы - "пропитанными ДНК", а океаны - "пропитанными водой".
Может, конечно, для некоторых кухарок такие образы и более понятны - для тех, кому нужно рассказывать, что картофельное пюре следует пропитать картошкой, а выложенное на тарелку блюдо - едой...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6563
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 34502
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #470 : 07 Ноя, 2025, 10:40:54 »

Солнце - это звезда, пропитанная водородом и гелием.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6563
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 34502
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #471 : 07 Ноя, 2025, 21:18:51 »

Найден гигантский суперюпитер у ближайшей звезды

Хм. Судя по содержанию текста, на сей раз ближайшей звездой оказался милый смирный оранжевый карлик Эпсилон Индейца А, главный компонент интересной тройной системы, которая, вообще-то, в перечне ближайших звезд занимает в лучшем случае двадцатое место, http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2050.msg113143#msg113143.

Что там нашлось - экзопланета или четвертый компонент системы - вопрос пока открытый, ясно только, что масса этого найденного - минимум 6,3 масс Юпитера.

И вот в этой связи у меня невольно напрашивается вопрос по поводу эпитетов: а какие еще автор заголовка возлагал ожидания на этот самый "суперюпитер"? Вот если бы довелось прочитать что-нибудь вроде "У одной из ближайших звезд найден крошечный суперюпитер" - это было бы занятно...
« Последнее редактирование: 07 Ноя, 2025, 21:47:29 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3590
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7020
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #472 : 08 Ноя, 2025, 01:02:41 »

... милый смирный оранжевый карлик Эпсилон Индейца А

Нет, ну так же нельзя!
Это не только оскорбительно для Индейца А (полное имя называть не будем для сохранения конфиденциальности). Но ведь это могут прочесть и дети!!!

Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6563
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 34502
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #473 : 08 Ноя, 2025, 01:57:18 »

Я ничего не говорил про Индейца - речь шла только про его Эпсилон. А они, Эпсилоны, у многих карлики - у Эридана, например, у Персея, Ориона, Тукана... А вот, скажем, у Жирафа и вовсе Эпсилона нет.
Конечно, можно вспомнить, что у Андромеды, Кассиопеи, Большой Медведицы или Большого Пса Эпсилоны - гиганты, но едва ли это обидно для Индейца. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5328
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12227
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #474 : 08 Ноя, 2025, 10:01:38 »

Я ничего не говорил про Индейца - речь шла только про его Эпсилон. А они, Эпсилоны, у многих карлики - у Эридана, например, у Персея, Ориона, Тукана... А вот, скажем, у Жирафа и вовсе Эпсилона нет.
Конечно, можно вспомнить, что у Андромеды, Кассиопеи, Большой Медведицы или Большого Пса Эпсилоны - гиганты, но едва ли это обидно для Индейца. 
Что значит "оскорбительно", если это факт? А если начнут Эпсилонами мериться, это может кончиться галактическим конфликтом.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6563
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 34502
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #475 : 08 Ноя, 2025, 10:13:18 »

Ага.
Тем более, что у Возничего, скажем, Эпсилон - сверхгигант. Как с таким мериться?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6563
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 34502
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #476 : 08 Ноя, 2025, 10:31:41 »

И еще кое-что об Эпсилонах...
Гидра, как известно, имеет много голов. Говорят, девять. Соответственно, у нее много Эпсилонов - шесть. Два гиганта, четыре карлика.
У Девы их три - один гигант, два карлика.
А вот у Геркулеса - как и у Жирафа. Никакого Эпсилона. И у Лисички тоже.
Зато у Кита, Дельфина и Лебедя - гиганты. И у Рыб и Рака - гигант. Но у Южной Рыбы - карлик.

Даже здесь не существует, Постум, правил.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3590
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7020
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #477 : 08 Ноя, 2025, 11:10:34 »

Я ничего не говорил про Индейца - речь шла только про его Эпсилон.
Вот это и ужасно!

Цитировать
А они, Эпсилоны, у многих карлики - у Эридана, например, у Персея, Ориона, Тукана...
Тише! Конфиденциальность!!!

Цитировать
А вот, скажем, у Жирафа и вовсе Эпсилона нет.
Мне кажется, в ряде стран этого не одобряют.

Цитировать
Конечно, можно вспомнить, что у Андромеды, Кассиопеи, Большой Медведицы или Большого Пса Эпсилоны - гиганты, но едва ли это обидно для Индейца.
Может быть смертельно обидно. Представьте себе, у гордого Индейца эпсилон меньше, чем у какого-то Пса, пусть даже большого.
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6563
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 34502
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #478 : 08 Ноя, 2025, 11:22:02 »

Я ничего не говорил про Индейца - речь шла только про его Эпсилон.
Вот это и ужасно!
Ну, если так уж необходимо, можно поговорить и про Индейца в целом. Не отвлекаясь на незначительные частности типа Эпсилонов.

Цитировать
А они, Эпсилоны, у многих карлики - у Эридана, например, у Персея, Ориона, Тукана...
Тише! Конфиденциальность!!!
В данном случае она места не имеет - информация об Эпсилонах небесных объектов находится в публичном пользовании.

Цитировать
А вот, скажем, у Жирафа и вовсе Эпсилона нет.
Мне кажется, в ряде стран этого не одобряют.
Любой не одобряющий имеет полное и неотъемлемое право изготовить по своему усмотрению соответствующий Эпсилон, разместить его у Жирафа или, например, у Геркулеса соответствующим образом и предложить другим признать это Эпсилон. 

Цитировать
Конечно, можно вспомнить, что у Андромеды, Кассиопеи, Большой Медведицы или Большого Пса Эпсилоны - гиганты, но едва ли это обидно для Индейца.
Может быть смертельно обидно. Представьте себе, у гордого Индейца эпсилон меньше, чем у какого-то Пса, пусть даже большого.
Ну.. . не знаю... Если гордый Индеец желает в чем-то уподобиться Андромеде, Кассиопее, Деве или Псу - его, конечно, дело, но почему он решит начать именно с Эпсилона?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6563
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 34502
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #479 : 08 Ноя, 2025, 14:19:26 »

Ученые нашли на Луне молекулярную воду


А вот атомарной, видимо, не нашли.
Я бы сформулировал эту новость не так вяло: Ученые доказали, что вода на Луне состоит из молекул.
Все поражены.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"