Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Урготский детектив  (Прочитано 5159 раз)

Скьявона

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1102
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 620
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Урготский детектив
« Ответ #30 : 14 Окт, 2025, 15:34:34 »

Пункт 14 в списке «Почему я люблю «Отблески»»: читаешь первые тома, кажется, известные наизусть, а там Штанцлер втирает Окделлу о женитьбе короля на «фельпской купчихе»! Ну какая прелесть!
А Сильвестру мысль о дочерях Фомы приходит в голову только при написании последнего письма (или я более ранних упоминаний не нашла). И раз Елена говорит, что причиной стал план кардинала, очень похоже, исток его в этом письме. И отравитель должен был считать кардинала живым. С подходящими кандидатами тут плохо: Манрик, Колиньяр, Гогенлоэ видели письмо, но знали, что кардинал уже мертв. У них был мотив разводить короля, но не травить Елену. В Урготе про смерть кардинала тоже узнали довольно рано. Может, это кто-то из Фельпа? Алву в Фельпе изолировали от информации. Что если с ним за компанию оказался прогайифский дукс, имевший доступ к переписке (если письмо идет гран-дуксу, а не лично Алве, его должно быть легче подглядеть), но не к политической ситуации в Талиге? Ему нужно протолкнуть мир с Бордоном, а союз Талига и Ургота, подкрепленный матримониально, дает Фоме армию и полководца, которые обязательно пустят в дело. На одного адмирала (успешно) и одного маршала (неудачно) покушались, чтобы предотвратить захват Бордона, почему не быть в списке и одной наследнице?
А если заходить с другого конца, то в последних томах я вижу два симпатичных хвоста, но не знаю, какой из них от этой загадки. Первый: несколько раз подчеркивается странность помолвки и поведения Леони Дорак. Второй хвост: Франческа за кадром рассказывала нечто увлекательное о принцессах и Валме. Возможно, при чистке дуксии она наткнулась на заказчика отравления, поэтому и знала эту историю.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6563
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 34502
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Урготский детектив
« Ответ #31 : 14 Окт, 2025, 16:00:59 »

P.S. Я так надеялась, что некто меня обличит на латыни, но увы.   :)
За неимением гербовой...
Hoc non sicarius cuius vobis quaersivientibus est.
И пусть теперь некто приходит исправлять мою кухонную латынь  :P
Да, вот так заглянешь в два последних тома с мыслями быстро их пролистать в поисках подсказок... До сих пор листаю.
Hoc non est homicida veneficusque quem quaerite. Nemo scit quis homicida veneficusque sit.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Скьявона

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1102
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 620
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Урготский детектив
« Ответ #32 : 15 Окт, 2025, 21:51:18 »

Hoc non est homicida veneficusque quem quaerite.
Homicida, конечно же! Такое нужное слово, а вдвоем с гуглом не вспомнили.

Цитировать
Nemo scit quis homicida veneficusque sit.
Они как прыгнут!
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6563
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 34502
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Урготский детектив
« Ответ #33 : 15 Окт, 2025, 22:08:46 »

/*Грустно*/
Не прыгнут они. Люстру спустят - а мы будем всем коллективом восклицать: "Где были наши глаза?"
Non licet omnibus scire quis homicida veneficusque fuerit...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6563
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 34502
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Урготский детектив
« Ответ #34 : 15 Окт, 2025, 22:14:08 »

Vagus qui signa  incaute praeteriit manifesta... Путник, прошедший беспечно мимо улик очевидных...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9538
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15216
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Урготский детектив
« Ответ #35 : 15 Окт, 2025, 22:26:57 »


 И пока детективы умствуют в изящной словесности, злодей злодейски хохочет во мраке неизвестности...
« Последнее редактирование: 16 Окт, 2025, 01:51:29 от prokhozhyj »
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6563
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 34502
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Урготский детектив
« Ответ #36 : 15 Окт, 2025, 22:34:00 »

И долго будем тем любезны мы народу - а он так и пребудет во мраке безвестности пригвожденным к позорному столбу истории. Как навеки остался забытым и неизвестным Герострат.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9538
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15216
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Урготский детектив
« Ответ #37 : 16 Окт, 2025, 00:10:32 »

И долго будем тем любезны мы народу - а он так и пребудет во мраке безвестности пригвожденным к позорному столбу истории. Как навеки остался забытым и неизвестным Герострат.

Есть мнение, что суд вписал в протоколы другое имя :)).
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6563
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 34502
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Урготский детектив
« Ответ #38 : 16 Окт, 2025, 00:17:01 »

Возможно, они, судьи, были в таком же положении, что и мы здесь и сейчас.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Diva

  • Граф
  • ****
  • Карма: 58
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 262
    • Просмотр профиля
Re: Урготский детектив
« Ответ #39 : 16 Окт, 2025, 09:13:05 »

А ведь никто не знает наверняка, кто этот "М". Предположения о роли дуксии / совета дожей мало обоснованы. Перечислите членов дуксии  или дожей по фамилиям? Сколько на М? Манрик? Зачем ему мертвая невеста? Луккини - маэстро, но фамилия на Л. Марселя по умолчанию, записываем в стан друзей. Елена носит имя на Е.  Монарх Гайифы? За уши притянутая версия.
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 584
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2686
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Урготский детектив
« Ответ #40 : 16 Окт, 2025, 11:58:44 »

И пока детективы умствуют в изящной словесности, злодей злодейски хохочет во мраке неизвестности...

Так там желающих - тьма тьмущая.
1. Штанцлер, так как женитьба короля это автоматическое исчезновение Катари. А это очень удобный человек на нужном месте.
2. Фельпская знать, так как усиление Ургота грозило существованию Фельпа как самостоятельного города.
3. Бордонские дожи, так как усиление Ургота и вхождение его под военную защиту Талига вообще не в их интересах.
4. Агарис в лице ордена Истины. Усиление Талига за счет Урготского золота и зерна в период восстания Альдо им ни к чему.
5. Да даже Валмон, так как безосновательно хотел спихнуть все на Манрика, а сам строил планы по женитьбе наследника на Урготской принцессе, чтобы стать консортом и не делиться властью с Талигом. 8)

А если без шуток, то:
"Все оказалось на редкость просто: целью убийц была я, а причиной – планы Вашего покойного кардинала, задумавшего развести короля и женить на «урготской купчихе», как нас с Юлией за глаза называют в Агарии и Бордоне"
как бы намекает на возможных причастных по мнению Елены.
Записан

Скьявона

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1102
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 620
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Урготский детектив
« Ответ #41 : 16 Окт, 2025, 15:53:05 »

Возможно, они, судьи, были в таком же положении, что и мы здесь и сейчас.
Miser judex, desinas dubium...

А ведь никто не знает наверняка, кто этот "М".
А кто этот "М"? В письме был "Манрик".

А если без шуток, то:
"Все оказалось на редкость просто: целью убийц была я, а причиной – планы Вашего покойного кардинала, задумавшего развести короля и женить на «урготской купчихе», как нас с Юлией за глаза называют в Агарии и Бордоне"
как бы намекает на возможных причастных по мнению Елены.
А "попробуйте назвать имя" намекает на то, что Марселю оно известно. Либо в силу общего образования, либо встречался. Из Агарии он, кажется, никого не знает. В Бордонских главах были поименованные дожи?

Еще можно зайти со стороны подсказок. Почему то, что Юлия та, кем кажется, важно? Если просто хотелось сменить умную наследницу на так себе, это и без предполагаемого сватовства можно было сделать. Фома планировал отдать ту из дочерей, что не выйдет за Фердинанда, за Алву. Возможно, отравитель планировал через Юлию манипулировать Рокэ?
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6563
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 34502
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Урготский детектив
« Ответ #42 : 16 Окт, 2025, 16:03:51 »

Возможно, они, судьи, были в таком же положении, что и мы здесь и сейчас.
Miser judex, desinas dubium...
Fulsere quondam candidi mihi soles, cum ventitabam, quo veritas ducebat amata nobis, quantum amabitur nulla.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6563
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 34502
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Урготский детектив
« Ответ #43 : 17 Окт, 2025, 22:12:36 »

Vagus qui signa incaute praeteriit manifesta, noli ea petere neque intelligentum irasci. Путник, прошедший беспечно мимо улик очевидных, рук не протягивай к ним, правду понявших коря...   
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"