Печать

[фок Гюнце]

А действительно...

Развесистые коровьи (рога, вестимо)...

Вот и гадай, о чем речь - о поголовном окоровлении, или о поголовном оклюквлении.

[passer-by]

Интересно, а соевый соус стоит рядом с клюквой в сахаре?
/*Задумывается о применении клюквы в сахаре в китайской или японской кухне*/

Клюква в сахаре - десерт, для придир уточнение - это конфеты, а гарум/соевый -  - соусы, любимые патрициями-Апициями.  Так вот эти конфеты ни в какое сравнение с вашими соусами не идут, иными словами, и рядом не стояли. Что тут непонятного?
Всё вам, Апициям, надо растолковывать.
И кстати, есть ещё один вид клюквы - клюква развесистая.
А слово "наклюкаться" ничего общего с полезной клюквой не имеет. Тем более, с клюквой в сахаре.

[Colombo]

А слово "наклюкаться" ничего общего с полезной клюквой не имеет. Тем более, с клюквой в сахаре.

Так, может, и напиток "клюковка" ничего общего с полезной клюквой не имеет? Куда я попал...

[фок Гюнце]

Интересно, а соевый соус стоит рядом с клюквой в сахаре?
/*Задумывается о применении клюквы в сахаре в китайской или японской кухне*/

Клюква в сахаре - десерт, для придир уточнение - это конфеты, а гарум/соевый -  - соусы, любимые патрициями-Апициями.  Так вот эти конфеты ни в какое сравнение с вашими соусами не идут, иными словами, и рядом не стояли. Что тут непонятного?

|Все понятно.
Конфеты не стоят рядом с соусами, компот не стоит рядом с хлебом, пирожные не стоят рядом с коньяком, пиво не стоит рядом с мороженым, суши не стоят рядом с вафлями, овсянка не стоит рядом с мармеладом, пицца не стоит рядом с авокадо (да она и вообще стоять не умеет).
И конфеты ни в какое сравнение не идут с соусами, компот - с хлебом, пирожные - с коньяком, пиво - с мороженым, суши - с вафлями, овсянка - с мармеладом, пицца - с авокадо.
Мысль глубокая и проникновенная. 

Всё вам, Апициям, надо растолковывать.

Да, потому что будучи предоставлен самому себе, ни один Апиций не скажет, что, скажем, минуталь из павлина не стоит рядом с финиками в меду. И не идет с ними ни в какое сравнение.
Такая мысль ему просто в голову не придет. И про установку рядом лошади и коровы и их сравнение - тоже. Как в молодости ему не приходила в голову мысль ставить гладиус рядом со шлемом и выяснять, идут они в сравнение, или нет.   

И кстати, есть ещё один вид клюквы - клюква развесистая.

Явная ассоциация с развесистыми коровьими рогами - не зря же она с времен линнеевых именуется Vaccinium - коровяст, если передать это русским языком.

А слово "наклюкаться" ничего общего с полезной клюквой не имеет. Тем более, с клюквой в сахаре.

Отчего это вдруг?
Народ зря не скажет - наверняка эти понятия - клюква и наклюкаться - связаны прямой логической связью.   

[фок Гюнце]

А слово "наклюкаться" ничего общего с полезной клюквой не имеет. Тем более, с клюквой в сахаре.

Так, может, и напиток "клюковка" ничего общего с полезной клюквой не имеет? Куда я попал...

Клюковка, малиновка, рябиновка, ореховка... Сейчас нам расскажут, что с соответствующими растениями это все не имеет ничего общего.   


Кстати, о распропагандированной некоторыми клюкве в сахаре. Которая не имеет ничего общего.
я вдруг задумался - если взять, скажем, конгий клюквы, конгий сахара, конгий воды, перемешать, добавить дрожжей и предоставить смесь самой себе на полмесяца-месяц, результат тоже не будет иметь ничего общего с полезной клюквой, тем более, с клюквой в сахаре? 

[passer-by]

А слово "наклюкаться" ничего общего с полезной клюквой не имеет. Тем более, с клюквой в сахаре.

Так, может, и напиток "клюковка" ничего общего с полезной клюквой не имеет? Куда я попал...

Клюковка, малиновка, рябиновка, ореховка... Сейчас нам расскажут, что с соответствующими растениями это все не имеет ничего общего. 

И кто Вам такую глупость сказал? Это всё напитки,  общее имеющие с названиями этих растений, это каждый знает. И клюковка считается тоже полезной, как и клюква.

А вот слово "наклюкался" ничего общего со ягодой клюквой не имеет, это ещё Гиляровский объяснял. С равным результатом можно наклюкаться малиновки, рябиновки, ореховки, водки, коньяка "Наполеон" или кэналлийской "Крови".

Кстати, о распропагандированной некоторыми клюкве в сахаре. Которая не имеет ничего общего.
я вдруг задумался - если взять, скажем, конгий клюквы, конгий сахара, конгий воды, перемешать, добавить дрожжей и предоставить смесь самой себе на полмесяца-месяц, результат тоже не будет иметь ничего общего с полезной клюквой, тем более, с клюквой в сахаре?

Ну, если Вы говориде о такой бурде из клюквы, то при сравнении этой бурды и "Клюквы в сахаре", то конечно же, НИЧЕГО ОБЩЕГО, т.е. никакого сходства с понятием "вкусные конфеты".
Буквоед фок Гюнце, нельзя пользоваться словами в буквальном смысле слова.
"назидательно* Это приводит к абсурду.

[фок Гюнце]

А слово "наклюкаться" ничего общего с полезной клюквой не имеет. Тем более, с клюквой в сахаре.

Так, может, и напиток "клюковка" ничего общего с полезной клюквой не имеет? Куда я попал...

Клюковка, малиновка, рябиновка, ореховка... Сейчас нам расскажут, что с соответствующими растениями это все не имеет ничего общего. 

И кто Вам такую глупость сказал? Это всё напитки,  общее имеющие с названиями этих растений, это каждый знает. И клюковка считается тоже полезной, как и клюква.

Соответственно, выпить достаточное количество этого напитка - наклюкаться.

А вот слово "наклюкался" ничего общего со ягодой клюквой не имеет, это ещё Гиляровский объяснял. С равным результатом можно наклюкаться малиновки, рябиновки, ореховки, водки, коньяка "Наполеон" или кэналлийской "Крови".

Гиляровский даже гимназию не закончил - соответственно, отчего мы считаем его достаточно авторитетным специалистом в лингвистике?

Кстати, о распропагандированной некоторыми клюкве в сахаре. Которая не имеет ничего общего.
я вдруг задумался - если взять, скажем, конгий клюквы, конгий сахара, конгий воды, перемешать, добавить дрожжей и предоставить смесь самой себе на полмесяца-месяц, результат тоже не будет иметь ничего общего с полезной клюквой, тем более, с клюквой в сахаре?

Ну, если Вы говориде о такой бурде из клюквы, то при сравнении этой бурды и "Клюквы в сахаре", то конечно же, НИЧЕГО ОБЩЕГО, т.е. никакого сходства с понятием "вкусные конфеты". 

То есть, клюква, достаточное время пробывшая в сахаре, не имеет ничего общего с клюквой в сахаре?
Рядом не стояла?

Буквоед фок Гюнце, нельзя пользоваться словами в буквальном смысле слова.
"назидательно* Это приводит к абсурду.

Я и более того скажу - использование слов само по себе может привести к абсурду.
Пример: клюква, продолжительное время лежащая в сахаре,  не стоит рядом с клюквой в сахаре. 

Поэтому, разумеется, нельзя пользоваться словами в буквальном смысле, который они имеют.
Во избежание абсурда, нужно пользоваться словами в любом смысле, кроме буквального (в том числе, случайном).
Например, возьмем фразу "клюква в сахаре не стоит рядом с гарумом".
Во избежание и для предотвращения используем слова в этой фразы не в буквальном смысле: под словом "клюква" будем подразумевать корову, под словом "в" будем подразумевать "на", под словом "сахар" будем подразумевать "зубы", под словами "не стоит" будем подразумевать "не контактирует", под словом "гарум" - соус.
 
 

[фок Гюнце]

А еще как вариант, слово "вакцинироваться" означает "наесться клюквы". В сахаре, вестимо. То же, что и наклюкаться. Или "накоровиться". Ибо vacca - это корова.
Отсюда легко увидеть, какая  судьба ожидает тех, кто потребляет клюкву, сиречь, наклюкивается или же вакцинируется. Они окоровливаются. Или окоравливаются?

[Colombo]

Отсюда легко увидеть, какая  судьба ожидает тех, кто потребляет клюкву, сиречь, наклюкивается или же вакцинируется. Они окоровливаются. Или окоравливаются?

Они коровеют. И жуют, жуют, жуют...

[фок Гюнце]

Наклюкаются, накоровятся, навакцинируются...
Возьмем, к примеру, garum. Его сколько ни съешь, коровой не станешь.
А возьмем vaccinium. Съешь раз, съешь два, съешь три... глядишь - и вакцинировался. Окоровел в vacca. Возможно, vacca в сахаре.

Интересно, на чью мельницу льют воду пропагандисты этого самого вакциниума?

[passer-by]

А слово "наклюкаться" ничего общего с полезной клюквой не имеет. Тем более, с клюквой в сахаре.

Так, может, и напиток "клюковка" ничего общего с полезной клюквой не имеет? Куда я попал...

Клюковка, малиновка, рябиновка, ореховка... Сейчас нам расскажут, что с соответствующими растениями это все не имеет ничего общего. 

кто Вам такую глупость сказал? Это всё напитки, общее имеющие с названиями этих растений, это каждый знает. И клюковка считается тоже полезной, как и клюква.

Соответственно, выпить достаточное количество этого напитка - наклюкаться.

А вот слово "наклюкался" ничего общего с ягодой клюквой не имеет, это ещё Гиляровский объяснял. С равным результатом можно наклюкаться малиновки, рябиновки, ореховки, водки, коньяка "Наполеон" или кэналлийской "Крови".

Гиляровский даже гимназию не закончил - соответственно, отчего мы считаем его достаточно авторитетным специалистом в лингвистике?

Потому что это замечательный писатель. Один из любимых.

Кстати, о распропагандированной некоторыми клюкве в сахаре. Которая не имеет ничего общего.
я вдруг задумался - если взять, скажем, конгий клюквы, конгий сахара, конгий воды, перемешать, добавить дрожжей и предоставить смесь самой себе на полмесяца-месяц, результат тоже не будет иметь ничего общего с полезной клюквой, тем более, с клюквой в сахаре?

Ну, если Вы говориде о такой бурде из клюквы, то при сравнении этой бурды и "Клюквы в сахаре", то конечно же, НИЧЕГО ОБЩЕГО, т.е. никакого сходства с понятием "вкусные конфеты". 

То есть, клюква, достаточное время пробывшая в сахаре, не имеет ничего общего с клюквой в сахаре?
Рядом не стояла?

Клюква в сахаре и клюква в бурде с дрожжами – безусловно.

Буквоед фок Гюнце, нельзя пользоваться словами в буквальном смысле слова.
"назидательно* Это приводит к абсурду.

Я и более того скажу - использование слов само по себе может привести к абсурду.
Пример: клюква, продолжительное время лежащая в сахаре,  не стоит рядом с клюквой в сахаре. 

Поэтому, разумеется, нельзя пользоваться словами в буквальном смысле, который они имеют.
Во избежание абсурда, нужно пользоваться словами в любом смысле, кроме буквального (в том числе, случайном).
Например, возьмем фразу "клюква в сахаре не стоит рядом с гарумом".
Во избежание и для предотвращения используем слова в этой фразы не в буквальном смысле: под словом "клюква" будем подразумевать корову, под словом "в" будем подразумевать "на", под словом "сахар" будем подразумевать "зубы", под словами "не стоит" будем подразумевать "не контактирует", под словом "гарум" - соус.

Совершенно с Вами согласна. Абсурд. Ибо
[Выражение "и рядом не стояло" означает, что что-то совершенно несравнимо по качеству, уровню или значимости с чем-то другим, и даже не может быть с ним поставлено в один ряд. По сути, это значит, что оно намного хуже, проще или менее значимо, чем тот объект, с которым его сравнивают, или, наоборот, оно гораздо лучше и превосходит его.]

Примерно так в общих чертах.
P.S. Но буквоеду это не понять. И в этом виноват гарум.

[фок Гюнце]

Гиляровский даже гимназию не закончил - соответственно, отчего мы считаем его достаточно авторитетным специалистом в лингвистике?

Потому что это замечательный писатель. Один из любимых.

Если замечательный писатель, один из самых любимых, не заканчивал гимназию, отчего он должен быть авторитетом в вопросах лингвистики или, скажем, релятивистской теории, топологии, общей астрофизики, биохимии или лимнологии?
Вот я, скажем, люблю Плутарха, но его мнения в вопросах аэродинамики или лингвистики считать догмой не готов.

Кстати, о распропагандированной некоторыми клюкве в сахаре. Которая не имеет ничего общего.
я вдруг задумался - если взять, скажем, конгий клюквы, конгий сахара, конгий воды, перемешать, добавить дрожжей и предоставить смесь самой себе на полмесяца-месяц, результат тоже не будет иметь ничего общего с полезной клюквой, тем более, с клюквой в сахаре?

Ну, если Вы говориде о такой бурде из клюквы, то при сравнении этой бурды и "Клюквы в сахаре", то конечно же, НИЧЕГО ОБЩЕГО, т.е. никакого сходства с понятием "вкусные конфеты". 

То есть, клюква, достаточное время пробывшая в сахаре, не имеет ничего общего с клюквой в сахаре?
Рядом не стояла?

Клюква в сахаре и клюква в бурде с дрожжами – безусловно.

А о бурде никто и не говорил. Говорили о клюкве. В сахаре. Которая оказывается и рядом не стоящей с клюквой в сахаре.

Буквоед фок Гюнце, нельзя пользоваться словами в буквальном смысле слова.
"назидательно* Это приводит к абсурду.

Я и более того скажу - использование слов само по себе может привести к абсурду.
Пример: клюква, продолжительное время лежащая в сахаре,  не стоит рядом с клюквой в сахаре. 

Поэтому, разумеется, нельзя пользоваться словами в буквальном смысле, который они имеют.
Во избежание абсурда, нужно пользоваться словами в любом смысле, кроме буквального (в том числе, случайном).
Например, возьмем фразу "клюква в сахаре не стоит рядом с гарумом".
Во избежание и для предотвращения используем слова в этой фразы не в буквальном смысле: под словом "клюква" будем подразумевать корову, под словом "в" будем подразумевать "на", под словом "сахар" будем подразумевать "зубы", под словами "не стоит" будем подразумевать "не контактирует", под словом "гарум" - соус.

Совершенно с Вами согласна. Абсурд. Ибо
[Выражение "и рядом не стояло" означает, что что-то совершенно несравнимо по качеству, уровню или значимости с чем-то другим, и даже не может быть с ним поставлено в один ряд. По сути, это значит, что оно намного хуже, проще или менее значимо, чем тот объект, с которым его сравнивают, или, наоборот, оно гораздо лучше и превосходит его.]

Примерно так в общих чертах.

То есть, для того, чтобы что-то типа клюквы в сахаре считалось намного лучшим, сложным и/или значимым по сравнению с чем-то типа клюквы в сахаре (или соуса, или бифштекса, или, скажем, дезоксирибонуклеиновой кислоты), нужно пользоваться словами не в буквальном смысле, а в каком-то ином, потому что иначе получится абсурд?
Согласен. Получится.
Вот если во фразе "клюква с сахаром рядом не стояла с гарумом" под клюквой с сахаром подразумевать, скажем, Солнце, а под гарумом - астероид Апофис, абсурда точно не получится.

Но вопрос о том, на чью мельницу льют воду пропагандисты вакциниума, остается без ответа.

[фок Гюнце]

PS Вопрос о том, кто и зачем ел либум из неквашеной  полбенной муки, соли и воды - тоже.
А ведь эта пакость и рядом не стояла с тортиком, пирожным - да и просто свежим, выпеченным хлебом. Тем более - с салатиком из соловьиных язычков.

[фок Гюнце]

PPS А вообще слова нужно понимать в строгом, буквальном смысле, а не в смысле, угодном автору текста.
Тогда восприятие текста становится ясным и недвусмысленным.
Коль скоро мы находимся на литературном форуме, незабвенный пример того, как ясен и красив в таком случае текст, приведу из классической литературы. 

Sucedió que un fama bailaba tregua y bailaba cátala delante de un almacén lleno de cronopios y esperanzas. Las más irritadas eran las esperanzas porque buscan siempre que los famas no bailen tregua ni cátala sino espera, que es el baile que conocen los cronopios y las esperanzas.
Los famas se sitúan a propósito delante de los almacenes, y esta vez el fama bailaba tregua y bailaba cátala para molestar a las esperanzas. Una de las esperanzas dejó en el suelo su pez de flauta —pues las esperanzas, como el Rey del Mar, están siempre asistidas de peces de flauta— y salió a imprecar al fama, diciéndole así:
—Fama, no bailes tregua ni cátala delante de este almacén.
El fama seguía bailando y se reía.
La esperanza llamó a otras esperanzas, y los cronopios formaron corro para ver lo que pasaría.
—Fama —dijeron las esperanzas—. No bailes tregua ni cátala delante de este almacén.
Pero el fama bailaba y se reía, para menoscabar a las esperanzas.
Entonces las esperanzas se arrojaron sobre el fama y lo lastimaron. Lo dejaron caído al lado de un palenque, y el fama se quejaba, envuelto en su sangre y su tristeza.
Los cronopios vinieron furtivamente, esos objetos verdes y húmedos. Rodeaban al fama y lo compadecían, diciéndole así:
—Cronopio cronopio cronopio.
Y el fama comprendía, y su soledad era menos amarga.

Однажды фам плясал  как  стояк,  так  и  коровяк  напротив  магазина, набитого хронопами и надейками. Не в пример хронопам надейки тут же  вышли из себя, ибо неусыпно следят за тем, чтобы фамы не  плясали  стояк  и  тем более коровяк, а плясали бы надею, известную и надейкам и хронопам.
     Фамы нарочно располагаются перед магазинами, вот и на  этот  раз  фам плясал как стояк, так и коровяк, чтобы досадить надейкам. Одна  из  надеек спустила на пол свою рыбу-флейту (надейки, подобно Морскому Царю,  никогда не расстаются с рыбами-флейтами) и выбежала отчитать фама,  выкрикивая  на ходу:
     - Фам, давай не пляши стояк и тем более коровяк перед этим магазином.
     Фам же продолжал плясать и еще стал смеяться.
     Надейка кликнула подруг, а хронопы расположились вокруг -  поглядеть, что будет.
     - Фам, - сказали надейки, - давай не пляши стояк и тем более  коровяк перед этим магазином.
     Но  фам  продолжал  плясать  и  смеяться,  чтобы  побольше   насолить надейкам.
     Тогда надейки на фама набросились и его попортили.
     Они оставили его на мостовой возле фонарного  столба,  и  фам  стоял, весь в крови и печали.
     Через некоторое время хронопы, эти зеленые и влажные фитюльки, тайком приблизились к нему. Они обступили фама и стали его жалеть, хрумкая:
     - Хроноп-хроноп-хроноп...
     И фам их понимал, и его одиночество было не таким горьким.

[passer-by]

PPS А вообще слова нужно понимать в строгом, буквальном смысле, а не в смысле, угодном автору текста.
Тогда восприятие текста становится ясным и недвусмысленным.
Коль скоро мы находимся на литературном форуме, незабвенный пример того, как ясен и красив в таком случае текст, приведу из классической литературы. 

Sucedió que un fama bailaba tregua y bailaba cátala delante de un almacén lleno de cronopios y esperanzas. Las más irritadas eran las esperanzas porque buscan siempre que los famas no bailen tregua ni cátala sino espera, que es el baile que conocen los cronopios y las esperanzas.
Los famas se sitúan a propósito delante de los almacenes, y esta vez el fama bailaba tregua y bailaba cátala para molestar a las esperanzas. Una de las esperanzas dejó en el suelo su pez de flauta —pues las esperanzas, como el Rey del Mar, están siempre asistidas de peces de flauta— y salió a imprecar al fama, diciéndole así:
—Fama, no bailes tregua ni cátala delante de este almacén.
El fama seguía bailando y se reía.
La esperanza llamó a otras esperanzas, y los cronopios formaron corro para ver lo que pasaría.
—Fama —dijeron las esperanzas—. No bailes tregua ni cátala delante de este almacén.
Pero el fama bailaba y se reía, para menoscabar a las esperanzas.
Entonces las esperanzas se arrojaron sobre el fama y lo lastimaron. Lo dejaron caído al lado de un palenque, y el fama se quejaba, envuelto en su sangre y su tristeza.
Los cronopios vinieron furtivamente, esos objetos verdes y húmedos. Rodeaban al fama y lo compadecían, diciéndole así:
—Cronopio cronopio cronopio.
Y el fama comprendía, y su soledad era menos amarga.

Однажды фам плясал  как  стояк,  так  и  коровяк  напротив  магазина, набитого хронопами и надейками. Не в пример хронопам надейки тут же  вышли из себя, ибо неусыпно следят за тем, чтобы фамы не  плясали  стояк  и  тем более коровяк, а плясали бы надею, известную и надейкам и хронопам.
     Фамы нарочно располагаются перед магазинами, вот и на  этот  раз  фам плясал как стояк, так и коровяк, чтобы досадить надейкам. Одна  из  надеек спустила на пол свою рыбу-флейту (надейки, подобно Морскому Царю,  никогда не расстаются с рыбами-флейтами) и выбежала отчитать фама,  выкрикивая  на ходу:
     - Фам, давай не пляши стояк и тем более коровяк перед этим магазином.
     Фам же продолжал плясать и еще стал смеяться.
     Надейка кликнула подруг, а хронопы расположились вокруг -  поглядеть, что будет.
     - Фам, - сказали надейки, - давай не пляши стояк и тем более  коровяк перед этим магазином.
     Но  фам  продолжал  плясать  и  смеяться,  чтобы  побольше   насолить надейкам.
     Тогда надейки на фама набросились и его попортили.
     Они оставили его на мостовой возле фонарного  столба,  и  фам  стоял, весь в крови и печали.
     Через некоторое время хронопы, эти зеленые и влажные фитюльки, тайком приблизились к нему. Они обступили фама и стали его жалеть, хрумкая:
     - Хроноп-хроноп-хроноп...
     И фам их понимал, и его одиночество было не таким горьким.

Ага. "Жизнь хронопов и фамов". Спасибо. Никогда не слышала, очень далека я от литературных шедевров. Сейчас немного почитала. Посмеялась. Скачаю всё и прочту не спеша. Какая красота, мне незнакомая, буду знакомиться, в общем *"здрасьте-мордасти". 
Спасибо.