Печать

[фок Гюнце]

Вот и я говорю...

[фок Гюнце]

А еще есть красивое название - мечевёдрые.

Xiphydriidae, Ксифидрииды.
Опять же, на греческом ξίφος - меч, а ὕδρια (от ὕδωρ - вода) - это обычное название сосудов, в которых носили или держали воду. Ведро по-нашему. Ну, не хотите ведро - тогда кувшин. Будут мечекувшинные, если так легче.
Хотя вообще-то, это - всего лишь остробрюхие рогохвосты. Чтобы стало совсем легко.

[фок Гюнце]

И опять же о науках.

О странной науке о расчленениях (энтомологии; ἔντέμνω - расчленять, рассекать, разрубать) уже поговорили. Но можно и продолжить.
Есть в древнегреческом такое слово - ἕρπω, означающее "случаться", "происходить", "приходить", "появляться". Производное - ἑρπετόν - означало исходно нечто происходящее, но уже в гомеровские времена начало означать живое существо (преимущественно, ходящее, четвероногое. А то и просто перемещающееся по земле). Да и куда позже - тоже: Гераклит лет через триста после Гомера писал πᾶν γὰρ ἑρπετὸν πληγῆι νέµεται - любая тварь земная бичом направляется - явно имея в виду тварей вообще, а не каких-то передвигающихся узкоспециальным образом.
Соответственно, стоило бы ожидать, что ἑρπετὸλογία, герпетология - это наука либо о происходящем вообще, либо, скорее, о тварях земных (в отличие от небесных). А на самом деле?

На самом деле, все равно странно, ибо специалисты по этимологии регулярно утверждают, что однокоренным греческому ἑρπετόν  является латинское serpens. Гомер с Гераклитом очень бы удивились, если бы знали латынь. 

 

[Colombo]

По крайней мере, это слова однотварные. Указывающие на одних и тех же тварей. Моногерпетные.

[фок Гюнце]

Только отчего герпетология претендует на изучение лишь скромного подмножества оных тварей?

[Colombo]

Только отчего герпетология претендует на изучение лишь скромного подмножества оных тварей?

Есть твари в широком смысле. Есть в узком. И в переносном. Герпетология, видимо, изучает второе, не пытаясь объять необъятное. Если кто и плюнет, то только ядом.

[фок Гюнце]

Если уж наука о тварях - то пусть изучает тварей. Живых существ. Вообще. А не в частности - чтобы не обижать остающихся недоизученными.
А то может создаться впечатление о том, что те твари, которых герпетология не изучает - они какие-то неполноценные. А может, и не твари вовсе.

[фок Гюнце]

Как на древнегреческом "вокруг" да "около"? А также "со всех сторон"?
Правильно, ἀμφί. "Вокруг места для зрелищ" -  ἀμφιθέατρον.
А жизнь, как известно - βίος.
Соответственно, кто такие Amphibia? Если дословно, то ли живущие около, то ли живущие вокруг, со всех сторон. Словом, кишат.

[prokhozhyj]

 Вообще-то беря исключительно одно значение слова (ну или приставки), когда их на самом деле несколько, можно ещё и не такое соорудить... Вто, например, урезая значения ἀμφι- до «вокруг; с обеих сторон», хотя на самом-то деле они «вокруг; с обеих сторон; двойственный».

 А теперь вспомним великого Басё:

    古池や
    蛙飛びこむ
    水の音

– тут есть подсказка .

[фок Гюнце]

"С обеих сторон" - это позднейшая придумка, причем, негреческая. Потому что в древнегреческом ἀμφι - это со всех сторон. А хотим мы или не хотим, всех сторон в нашем мире - никак не две.
И двойственный на древнегреческом - это διπλουν (и тот, и другой, двойной), δισσοῦς (парный, удвоенный), δυϊκός (напр., у Аристотеля - дуальный). Если, скажем, захотеть с использованием древнегреческого назвать каких-нибудь животных, ведущих двойственный или двойной образ жизни (к примеру, живущих на земле и в воде), то получились бы диплобии. А если бы речь зашла об универсальных животных, обитающих везде - на суше, на море, в воздухе, под землей, в огне камина,  в ближнем космосе (и присматривающихся к дальнему) - амфибии. 
Взлетев из пруда,
Лягушка в небе парит -
Нора под скалой.
古池や 
山の下の家
 空の蛙

[фок Гюнце]

И немного об арифметике.

В древнегреческом языке есть такое слово - μύριος.  В основном значении это - бесчисленный, бесконечный, огромный (о количестве), в более конкретном - десять тысяч. Видимо, для очень-очень древних греков это число было чем-то запредельным. Да мы все знаем это слово - когда читаем наглые преувеличения типа "настала ночь и на небо высыпали мириады звезд", хотя невооруженным глазом мы и трех тысяч не увидим (а вооруженным их куда больше - но не только ночью).
Ну, а слово πούς - нога, в родительном падеже ποδός - мы хорошо знаем. И на латыни однокоренное pes, родительный падеж pedis - тоже.

А вот теперь задумываемся о животных под названием Myriapoda. То ли у них по замыслу наименователей бесконечное множество ног, то ли бесчисленное количество, то ли на худой конец, десять тысяч. То ли авторы названия в арифметике были слабы - множество ног у этих животных конечное, пересчитать их можно (и зоологи этим регулярно и успешно занимаются), и ног этих вовсе не десять тысяч, а даже у рекордсменов почти на порядок меньше. А в норме у большинства, в лучшем случае, сотня-другая.

[фок Гюнце]

PS И не нужно думать, что слово μύριος может означать применительно к животным слово "много". В древнегреческом слово "много" выглядело как πολύς, и в зоологии это хорошо известно - взять, к примеру, класс Polychaeta (πολύς - много, χαίτη - волос) - у них этих самых волос, которые щетинки, еще и побольше, чем ног у мириапод (и пересчитать их труднее), но никто их мириахетами не называет.       

[фок Гюнце]

В общем, с науками интересно.

Есть наука, изучающая животных (по крайней мере, видимо, наземных). Называется герпетология.
Есть наука, изучающая расчленение. Видимо, теоретические основы работы палачей. Называется энтомология.
Но что сказать о науке, изучающей ветки, палки и трости?*


*

Др.-греч. βάκτρον, βακτηρία, ср. лат. baculum, деминутив bacillum. Наука о палках - βακτηριολογία.

   

[Colombo]

Есть наука, изучающая животных (по крайней мере, видимо, наземных). Называется герпетология.
Есть наука, изучающая расчленение. Видимо, теоретические основы работы палачей. Называется энтомология.

Есть целый метод, называется ἀνάλυσις - "разложение, разделение, расчленение, разборка". Палачи сдают на первом курсе.

Но что сказать о науке, изучающей ветки, палки и трости?*

*

Др.-греч. βάκτρον, βακτηρία, ср. лат. baculum, деминутив bacillum. Наука о палках - βακτηριολογία.

   

Quo usque tandem abutere, Guntio, patientia nostra? Не о палках, а о палочках! "Дистанция огромного размера".

[фок Гюнце]

Есть наука, изучающая животных (по крайней мере, видимо, наземных). Называется герпетология.
Есть наука, изучающая расчленение. Видимо, теоретические основы работы палачей. Называется энтомология.
Но что сказать о науке, изучающей ветки, палки и трости?*

*

Др.-греч. βάκτρον, βακτηρία, ср. лат. baculum, деминутив bacillum. Наука о палках - βακτηριολογία.

   

Quo usque tandem abutere, Guntio, patientia nostra? Не о палках, а о палочках!

Это отчего же? Βάκτρον, βακτηρία, baculum - это не палочка, а палка, посох, трость, даже жезл.

Все это последствия всеобщей грамотности, когда всеобщим языком клириков и ученых была латынь. Есть подозрение, что латынь эта имела мало общего с языком жителей древнего Рима

потому что после такого использования латыни, какое позволяли себе эти ученые, оставалось только на ней жениться.
При чем тут грамотность? Скорее, наоборот.

, поскольку должна была выражать совсем другие понятия. Приведенное выше можно рассматривать как протест аборигена* против засилья чужеродного вмешательства в язык, хотя оное его (их) никак не затрагивает. Da Catullo quod Catulli est, et Linnaeo quod Linnaei est.

Кто кого не затрагивает? Название комара египетским храмом, синего кита китопёрым мышонком, а науки о насекомых - учением о расчленении?

* лат. ab originus, но переводчик упорно предлагает indigena. Иначе говоря, автохтон.

Все потому, что исходное aborigines с латинским origo, скорее всего, не связано.