Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Про коллективных пауков  (Прочитано 13375 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #60 : 05 Фев, 2026, 18:44:29 »

Интересно было задуматься, что такое добродетель по фон Визину.  :)
В этической аксиоматике фон Визина добродетель - это основное неопределяемое понятие; базовый элемент аксиоматической теории, принимаемый без определения, интуитивно понятный, описываемый через его свойства (аксиомы) и используемый как базовый элемент построения определений других понятий внутри этической теории.
Áρετή ἐστιν, οὗ ὅρος οὐθέν, как сказал бы покойный египтянин Евг. Клейдес.

Áρετή ἐστιν, οὗ ὅρος οὐθέν - здОрово! :)
мы с Евг. Клейдосом старались! :)
И очень точно, поскольку у добродетели и возвышенности нету предела сверху.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #61 : 05 Фев, 2026, 18:52:09 »

По крайней мере, эффективного предела, поскольку если даже он бы теоретически существовал, практически он бы удалялся от добродетельного и возвышенного со скоростью, превышающей скорость света, находясь таким образом за горизонтом событий.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #62 : 05 Фев, 2026, 23:27:14 »

И об умеренности вообще и умеренности патрициев в частности

Умеренность как таковая - это соответствие некоей мере. А что является универсальной мерой соответствие которой есть добродетель, хорошо известно - πάντων χρημάτων μέτρον ἐστὶν ἄνθρωπος, всех сущих (вещей, дел) мера есть человек.
И никто не скажет, что римские патриции этой мере не соответствовали.

Замечу также, что до идеи о том, что πάντων χρημάτων μέτρον ἐστὶν γλωσσίδιον ἀηδόνος, мерой всех сущих является соловьиный язычок, ни один мыслитель пока не додумался.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #63 : 06 Фев, 2026, 10:04:27 »

И об умеренности вообще и умеренности патрициев в частности

Умеренность как таковая - это соответствие некоей мере. А что является универсальной мерой соответствие которой есть добродетель, хорошо известно - πάντων χρημάτων μέτρον ἐστὶν ἄνθρωπος, всех сущих (вещей, дел) мера есть человек.
И никто не скажет, что римские патриции этой мере не соответствовали.
Мера как таковая и соответствие мере - не одно и то же. Иногда далеко не одно и то же. Мера всех вещей по имени Лев Сергеевич Термен, бывший сотрудником нашей кафедры, заявлял, что мог определять напряжение (до 380) на язык. Чем не мера? Но пользоваться ею...

И никто не скажет, что римские патриции были во всем умеренными. Кроме некоторых софистов (σοφιστής).
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #64 : 06 Фев, 2026, 10:11:07 »

Мера - это человек, πάντων χρημάτων μέτρον ἐστὶν ἄνθρωπος, как и было сказано. Для всех вещей (дел, явлений, событий, процессов). Τῶν μὲν ὄντων ὡς ἔστιν, τῶν δὲ οὐκ ὄντων ὡς οὐκ ἔστιν, для существующих - в их существовании, для несуществующих - в их несуществовании.

А соответствие мере - это соответствие человеку.

И никто не скажет, что римские патриции не соответствовали человеку. Даже некоторые софисты (σοφιστής).
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #65 : 06 Фев, 2026, 12:49:31 »

Мера - это человек, πάντων χρημάτων μέτρον ἐστὶν ἄνθρωπος, как и было сказано. Для всех вещей (дел, явлений, событий, процессов). Τῶν μὲν ὄντων ὡς ἔστιν, τῶν δὲ οὐκ ὄντων ὡς οὐκ ἔστιν, для существующих - в их существовании, для несуществующих - в их несуществовании.

А соответствие мере - это соответствие человеку.

И никто не скажет, что римские патриции не соответствовали человеку. Даже некоторые софисты (σοφιστής).
Соответствие - само по себе мера. Либо требуется приведение в соответствие, либо нет. Но приводить в соответствие самому себе - это тавтология (ταυτολογία), содержательным является приведение в соответствие кому-то другому. Отсюда вопрос: по кому мерились патриции и под кем себя чистили?
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10422
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15266
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #66 : 06 Фев, 2026, 13:08:10 »

Мера - это человек, πάντων χρημάτων μέτρον ἐστὶν ἄνθρωπος, как и было сказано. Для всех вещей (дел, явлений, событий, процессов). Τῶν μὲν ὄντων ὡς ἔστιν, τῶν δὲ οὐκ ὄντων ὡς οὐκ ἔστιν, для существующих - в их существовании, для несуществующих - в их несуществовании.

А соответствие мере - это соответствие человеку.

И никто не скажет, что римские патриции не соответствовали человеку. Даже некоторые софисты (σοφιστής).
Софизм цветёт махровым цветом. Фок Гюнце - опытный садовник.   
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #67 : 06 Фев, 2026, 13:09:10 »

Нет, соответствие - это никак не мера. Соответствие - это один из двух возможных результатов операции сравнения объекта и меры (второй результат - несоответствие).

Следовательно:
- утверждение о неумеренности любого патриция подразумевает утверждение о несоответствии этого патриция мере (ибо что такое неумеренность?);
- мерой является человек (см. выше: πάντων χρημάτων μέτρον ἐστὶν ἄνθρωπος, τῶν μὲν ὄντων ὡς ἔστιν, τῶν δὲ οὐκ ὄντων ὡς οὐκ ἔστιν  или, проще говоря, homo mensura omnium rerum est, eorum quae sunt, quae sunt; eorum quae non sunt, quae non sunt);
- следовательно, утверждение о неумеренности любого из патрициев равносильно утверждению о несоответствии этого патриция человеку.

Иными словами, утверждение о неумеренности патриция означает, что результатом сравнения патриция и человека явилось утверждение о том, что патриций не соответствует человеку. Не тождествен, не равен, не является.   
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #68 : 06 Фев, 2026, 13:18:27 »

Нет, соответствие - это никак не мера. Соответствие - это один из двух возможных результатов операции сравнения объекта и меры (второй результат - несоответствие).

Следовательно:
- утверждение о неумеренности любого патриция подразумевает утверждение о несоответствии этого патриция мере (ибо что такое неумеренность?);
- мерой является человек (см. выше: πάντων χρημάτων μέτρον ἐστὶν ἄνθρωπος, τῶν μὲν ὄντων ὡς ἔστιν, τῶν δὲ οὐκ ὄντων ὡς οὐκ ἔστιν  или, проще говоря, homo mensura omnium rerum est, eorum quae sunt, quae sunt; eorum quae non sunt, quae non sunt);
- следовательно, утверждение о неумеренности любого из патрициев равносильно утверждению о несоответствии этого патриция человеку.

Иными словами, утверждение о неумеренности патриция означает, что результатом сравнения патриция и человека явилось утверждение о том, что патриций не соответствует человеку. Не тождествен, не равен, не является.
Софизм, поскольку соответствие - это отнюдь не тождество, равенство или совпадение. Расходы соответствуют доходам, т.е. не превышают. Утверждение соответствует истине, т.е. принадлежит к классу истинных, а не подменяет собой истину как таковую (особенно в последней инстанции). По сравнению с Калигулой любой патриций - образец нравственности et al, а ведь Калигула - тоже человек. Мера у Вас какая-то... неопределенная. Как прибор, у которого стрелка живет своей жизнью.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #69 : 06 Фев, 2026, 13:47:48 »

Мера - это человек, πάντων χρημάτων μέτρον ἐστὶν ἄνθρωπος, как и было сказано. Для всех вещей (дел, явлений, событий, процессов). Τῶν μὲν ὄντων ὡς ἔστιν, τῶν δὲ οὐκ ὄντων ὡς οὐκ ἔστιν, для существующих - в их существовании, для несуществующих - в их несуществовании.

А соответствие мере - это соответствие человеку.

И никто не скажет, что римские патриции не соответствовали человеку. Даже некоторые софисты (σοφιστής).
Софизм цветёт махровым цветом. Фок Гюнце - опытный садовник.   
Странно.
Сказал Протагор, повторил Платон, а лавры подсовывают в сад фок Гюнце.
Не нужны мне чужие лавры, своих девать некуда.

Нет, соответствие - это никак не мера. Соответствие - это один из двух возможных результатов операции сравнения объекта и меры (второй результат - несоответствие).

Следовательно:
- утверждение о неумеренности любого патриция подразумевает утверждение о несоответствии этого патриция мере (ибо что такое неумеренность?);
- мерой является человек (см. выше: πάντων χρημάτων μέτρον ἐστὶν ἄνθρωπος, τῶν μὲν ὄντων ὡς ἔστιν, τῶν δὲ οὐκ ὄντων ὡς οὐκ ἔστιν  или, проще говоря, homo mensura omnium rerum est, eorum quae sunt, quae sunt; eorum quae non sunt, quae non sunt);
- следовательно, утверждение о неумеренности любого из патрициев равносильно утверждению о несоответствии этого патриция человеку.

Иными словами, утверждение о неумеренности патриция означает, что результатом сравнения патриция и человека явилось утверждение о том, что патриций не соответствует человеку. Не тождествен, не равен, не является.
Софизм, поскольку соответствие - это отнюдь не тождество, равенство или совпадение.
А что такое соответствие?
Тем более, что такое соответствие мере?
Мерой емкости является литр. Но соответствие этой мере не означает тождества, равенства или совпадения объема с литром.
Мерой массы является килограмм. Но соответствие этой мере не означает тождества, равенства или совпадения массы с килограммом.
А что тогда оно  означает?

Расходы соответствуют доходам, т.е. не превышают.
Если, стало быть, доход человека в день, к примеру, тысяча единиц, а расходы - тридцать единиц, то они соответствуют доходам?  Пока этот человек не протянет ноги от указанного соответствия?

Утверждение соответствует истине, т.е. принадлежит к классу истинных, а не подменяет собой истину как таковую
Утверждение не может подменить истину, поскольку это совершенно разные классы объектов: утверждение - это высказывание, а истина - понятие.
Точно так же, как математическое выражение (уравнение, скажем, или неравенство) не способно подменить числа как такового.

По сравнению с Калигулой любой патриций - образец нравственности et al, а ведь Калигула - тоже человек.
Мы говорили об умеренности, а теперь вдруг заговорили о нравственности.
Уж это - точно нетождественные понятия.


Мера у Вас какая-то... неопределенная. Как прибор, у которого стрелка живет своей жизнью.
У нас???

Открываем Платона, диалог "Теэтет" (Θεαίτητος) и читаем:
Сократ. Честно и благородно, мой мальчик. Так и следует делать – говорить то, что думаешь. Однако давай вместе разберемся, подлинное что-то родилось или же пустой призрак. Итак, ты говоришь, что знание есть ощущение?
Теэтет. Да.
Сократ. Я подозреваю, что ты нашел неплохое толкование знания. Однако так же толковал это и Протагор. Другим, правда, путем он нашел то же самое. Ведь у него где-то сказано: "Мера всех вещей – человек, существующих, что они существуют, а несуществующих, что они не существуют". Ты ведь это читал когда-нибудь?
Теэтет. Читал, и не один раз.


Открываем Секста Эмпирика, "О критерии истины" и читаем:
Протагор провозгласил: «Человек – мера всех вещей, существующих, что они существуют, несуществующих же, что они не существуют». И доказывается это, как получается, при помощи того, что противоположно этому суждению: если кто-нибудь скажет, что человек не есть критерий всех вещей, то он все равно подтвердит, что человек – критерий всех вещей, потому что тот самый, который это утверждает, есть человек; и кто допустил явление в качестве отнесенного к человеку, тот тем самым признал, что и само явление принадлежит к тому, что отнесено к человеку. Поэтому и безумный в отношении того, что является в безумии, есть верный критерий; и спящий – в отношении к тому, что является во сне; и младенец – к тому, что случается в младенчестве; и старик – к тому, что в старости. Не подобает на основании одних обстоятельств принижать других, как бы они между собою ни различались, т. е. на основании того, что случается в здравом уме, принижать то, что является в безумии; на основании того, что бывает наяву, – то, что во сне; и от того, что в старости, – то, что в младенчестве. Подобно тому как первые члены в этих противоположностях не являются вторыми, так же в свою очередь и явление в пределах вторых членов не доходит до первых. Вследствие этого если безумный или спящий что-нибудь видит, то, находясь в известном состоянии, он не есть надежный судья в том, что ему является, – равно и человек, находящийся в здравом уме или бодрствующий, поскольку он находится в известном состоянии, опять-таки не может быть уверенным в распознании того, что является перед ним в качестве реального.

Протагор, Платон, Секст... а мера - у нас.
Почему же мера - у нас? Она у Протагора, Платона, Секста, мере этой две с половиной тысячи лет.
Если же с ней кто-то не согласен, он должен был бы аргументированно опровергнуть перечисленных или же аргументированно предложить иную меру (иные меры).

И уж по крайней мере, утверждая чью-либо неумеренность, он должен был бы вначале предложиь критерий этой неумеренности и общезначимую меру, которой она, неумеренность, не соответстввует. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #70 : 06 Фев, 2026, 14:57:41 »

И уж по крайней мере, утверждая чью-либо неумеренность, он должен был бы вначале предложить критерий этой неумеренности и общезначимую меру, которой она, неумеренность, не соответствует.
Чтобы совсем не утонуть в арахинее: есть предел умеренности, но у неумеренности предела нет. Как и у некоторых других вещей в трактовке одного известного физика. Но радует, что вопрос "а что такое соответствие" наконец-то прозвучал. Это результат операции сопоставления - если, разумеется, операнды вообще сопоставимы.   

Протагор провозгласил: «Человек – мера всех вещей, существующих, что они существуют, несуществующих же, что они не существуют». И доказывается это...
Сначала стоило бы понять, что Протагор хотел этим сказать. В такой формуле любой желающий может выкопать себе что угодно. "Не так страшен Кастанеда, как его читатели". В этом смысле - "у Вас".
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #71 : 06 Фев, 2026, 15:20:17 »

И уж по крайней мере, утверждая чью-либо неумеренность, он должен был бы вначале предложить критерий этой неумеренности и общезначимую меру, которой она, неумеренность, не соответствует.
Чтобы совсем не утонуть в арахинее: есть предел умеренности, но у неумеренности предела нет. Как и у некоторых других вещей в трактовке одного известного физика.
И что?
С соответствием это часто бывает. Множество чисел, соответствующих результату умножения 7х7, конечно, а множеству чисел, не соответствующих ему, никакого предела нет.
Множество объектов, соответствующих понятию человека, ограничено - а множество объектов, ему не соответствующих?
 
Но радует, что вопрос "а что такое соответствие" наконец-то прозвучал. Это результат операции сопоставления - если, разумеется, операнды вообще сопоставимы.   
Как и было сказано. Операции сравнения.
А умеренность - это результат операции сравнения объекта сравнения с мерой.  Хорошо, что хоть насчет понятия меры среди участников есть определенность. Спасибо Протагору и к нему примкнувшим
Собственно, конечно, этот вопрос должен быть прозвучать одновременно с введением в диалог понятия "неумеренности", поскольку неумеренность есть несоответствие мере. Но отчего-то заговорившие о неумеренности определять само понятие соответствия мере и обсуждать его с (со)участниками не стали. 

Протагор провозгласил: «Человек – мера всех вещей, существующих, что они существуют, несуществующих же, что они не существуют». И доказывается это...
Сначала стоило бы понять, что Протагор хотел этим сказать. В такой формуле любой желающий может выкопать себе что угодно. "Не так страшен Кастанеда, как его читатели". В этом смысле - "у Вас".
А что тут непонятного? Что такое "человек" (ἄνθρωπος)? Что такое "вещи" (χρήμάτά)? Или что такое "всех" (πάντων)?
Что такое мера, μέτρον, и так понятно - это то, с чем сравнивают. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #72 : 06 Фев, 2026, 16:31:00 »

Сначала стоило бы понять, что Протагор хотел этим сказать. В такой формуле любой желающий может выкопать себе что угодно. "Не так страшен Кастанеда, как его читатели". В этом смысле - "у Вас".
А что тут непонятного? Что такое "человек" (ἄνθρωπος)? Что такое "вещи" (χρήμάτά)? Или что такое "всех" (πάντων)?
Что такое мера, μέτρον, и так понятно - это то, с чем сравнивают.
Вот это тот случай, когда по отдельности смысл слов понятен, а в соединении - нет. Как в кулинарии - из вполне годных продуктов можно изготовить нечто ужасное. Например: существование вещей надо мерить существованием человека, а несуществование вещей - его, человека, несуществованием. Вот и гадай теперь - то ли переводчик накосячил, толи сам Протагор был... местной достопримечательностью. Или нарочно так сформулировал.
"Это часто происходит с математиком в народе:   
Кто его не понимает - тот не может возразить".
(М. Дж. Кендалл)
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #73 : 06 Фев, 2026, 18:45:06 »

Да нет, смысл в том, что человек (а не существование человека) есть мера существующих вещей  в их существовании, а несуществующих - в их несуществовании.
Существование же (или наоборот) самого человека никакой мерой не является. Равно как и наоборот. И не надо смешивать эссенцию с экзистенцией (а также с субстанцией: в свое время эта путаница унесла немало жизней).

Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #74 : 06 Фев, 2026, 19:11:40 »

Да нет, смысл в том, что человек (а не существование человека) есть мера существующих вещей  в их существовании, а несуществующих - в их несуществовании.
А все равно непонятно. Откуда взялись меры дюйм, локоть и фут, понять можно, но и тут есть разброс и простор для жульничества поставщиков (см.). А в физике мерой мощности одно время была лошадь, и только потом ее заменил Дж. Уатт. Вот в физике много где человек является мерой и единицей.

Эссенцию еще не надо смешивать с эманацией.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф