Печать

[фок Гюнце]

Ну, положим, у слов "conductor" и ""run" есть много значений - нужно было выбрать правильные.

А в случае  с упомянутым выше зверем - какие альтернативные варианты могут быть предложены для слов καλός, σκιά, οὐρά? Я могу, конечно, предположить, что καλός - еще и благородный, σκιά - призрак, а οὐρά (перен.) - последствие, но адекватным перевод callosciurus как благородные последствия признака назвать трудно. Все же красивый тенехвост ближе к тексту, а красивая белка - тем паче. За странности древнегреческого языка мы уже не в ответе.
Какие есть альтернативные варианты перевода слов canis и caput? Я понимаю, что canis - это не только собака, но и  варианты оскорблений (подхалим, например, или бесстыдник) - но caniceps в данном случае вряд ли означает "бесстыдноголовый" или "подлизоголовый".
Можно, конечно, вспомнить переносные значения слова caput - глава, начальник, вершина... Но в данном случае перевод слова caniceps как "подобострастновершинный", "бесстыжеглавный" (возглавляющий бесстыдников) и даже "возглавляющий собак" выглядит сомнительно. Весьма и весьма. Вряд ли  это все может относиться к прекрасной белке (и даже к благородным последствиям призрака).

Поэтому хотелось бы узнать, какие еще  разумные варианты перевода словосочетания callosciurus caniceps существуют и были мной упущены.

PS обращаю внимание на то, что попытки перевести слово caniceps как "сероголовый" или "седоглавый" заведомо безуспешны: эти слова на латынь переводятся словом canuceps.

[фок Гюнце]

А давайте переименуем callosciurus в callosciaurus, коль уж речь о неоднозначностях и их переводе. Получится "приятный ветерок в тени", "благовонный пар призрака", а с учетом современного значения - "аура благородного призрака" (αὔρα - веяние, дуновение, пар).

PS И вообще, если говорим о неоднозначностях перевода, давайте поищем их в слове "телифоны" (уже упоминалось: θῆλυς  - "женский", φόνος - "убийство") и попробуем перевести слово телифон не как "убийца женщин". Раз уж объяснить, за что его так назвали, не получается.
Или возьмем более часто применяющееся название телифонов - Uropigi - и попробуем перевести его как-нибудь иначе, чем "задохвосты" (οὐρά - хвост, πυγή - пардон, задница, можно "ягодицы" и даже "основание"). Или хотя бы объяснить, неужели же такое расположение хвоста является столь уникальной анатомической особенностью, что его пришлось специально подчеркивать в названии.   


Кстати, офтопично:
Если уж захотеть сконструировать нечто подобное голому проводнику под вагоном - это, вообще-то нетрудно.
Вот пример.
Есть такой вид терапсид - Gorynychus. Вернее, его, конечно, нет - он вымер еще в средней перми - но он был.
При желании можно расшифровать этого горыныча следующим образом: γώρυτος на древнегреческом - колчан, футляр для оружия; ὄνυξ  - коготь. Γώρυὄνυχες - когти в колчане (или в футляре).
 Если к пермскому терапсиду это не относится, то этимология Змея Горыныча (и его анатомические особенности, зафиксированные очевидцами в рассказах, за исключительную точность изложения названных былинами) выглядит забавно...

[фок Гюнце]

А вот интересно...
Есть такой род животных - Procyon. Название означает "перед собакой". О нем мы уже говорили.
А вот что может означать название рода животных Pronolagus? Λαγώς - это, вроде бы, заяц. Получается, это животное - перед зайцем. В частности, в этом роде есть вид Pronolagus rupestris - перед зайцем скальный. И мысленному взору представляется чудесная картина - лезет заяц на скалу (гляжу - поднимается медленно в гору), а перед ним маячит этот самый Pronolagus rupestris, как морковка перед носом... 

[Colombo]

Переводчик с уверенностью перевел "Pronolagus rupestris" как "каменорез". Но "перед зайцем" можно понять и как "предшественник". К примеру, "pronoursus" могло бы означать "предок медведя". Типа предтеча.*
*

Хотя переводчик выдает "лежа на животе". Чуден язык латинский...

[фок Гюнце]

Если бы это животное водилось в перми, триасе с юрой (и назввалось бы мезозайцем), на худой конец, каком-нибудь эоцене - возможно, это название было бы объяснимо как "предшественник зайца". Но оно водится нынче, а в наши времена предшественником зайца является только зайчиха.

[фок Гюнце]

PS Вспомним кстати, что и processus, и progressus (et vice versa) - это не то, что предшествует ходьбе или шаганию.

[Colombo]

Если бы это животное водилось в перми, триасе с юрой (и называлось бы мезозайцем), на худой конец, каком-нибудь эоцене - возможно, это название было бы объяснимо как "предшественник зайца".

Вовсе не обязательно. Если животное обитает в тепличных условиях, не имеет причин эволюционировать, то оно может сохранять многие свойства своих предков. А его родственникам, вынужденным выживать, приходится самосовершенствоваться. В итоге первых можно назвать предшественниками вторых - или употребить другое слово с аналогичным смыслом. И живут они все одновременно, радуя биологов.

Но оно водится нынче, а в наши времена предшественником зайца является только зайчиха.

В определенном смысле - да, причем не только в наши времена. Но мы же говорим о разных видах.

[фок Гюнце]

Если бы это животное водилось в перми, триасе с юрой (и называлось бы мезозайцем), на худой конец, каком-нибудь эоцене - возможно, это название было бы объяснимо как "предшественник зайца".

Вовсе не обязательно. Если животное обитает в тепличных условиях, не имеет причин эволюционировать, то оно может сохранять многие свойства своих предков. А его родственникам, вынужденным выживать, приходится самосовершенствоваться. В итоге первых можно назвать предшественниками вторых - или употребить другое слово с аналогичным смыслом. И живут они все одновременно, радуя биологов.

Тогда остается надеяться, что когда-нибудь найдут останки этого самого пронолагуса времен мезозойских или эоценовых, и биологи обрадуются, узнав, что это - живое ископаемое, предковая реликтовая форма зайцев, ничуть за десятки миллионов лет не эволюционировавшая. Эдакая латимерия рода заячьего. И название приобретет хотя бы какой-то смысл.

Но оно водится нынче, а в наши времена предшественником зайца является только зайчиха.

В определенном смысле - да, причем не только в наши времена. Но мы же говорим о разных видах.

Остается лишь убедиться, что эти самые пронолагусы - истинно предковая форма прочих зайцев.

[фок Гюнце]

И еще одно странное животное: напомню, что на древнегреческом τέμνω - резать, соответственно, τμητός - разрезанный (применительно к камню - тесаный). Ну, а θύλακος - мешок (можно - куль с мукой; кстати, этим же словом греки называли персидские шаровары).
Ну, и следовательно, название рода Tmetothylacus означает "разрезанный мешок". Вариант "высеченные из камня шаровары" не предлагать.
Ну, казалось бы, мешок, ну, разрезанный, и что? - мало ли мешков разной морфологии встречается среди представителей животного мира - вот только стоит посмотреть, как этот самый мешок именуется по-русски, начинаешь удивляться: золотой конек. Что общего у золотого конька с разрезанным мешком? - ни формы схожей, ни содержания.
Впрочем, и конек это сомнительный: кони - они непарнокопытные (коньки, правда, бывают еще и лучеперыми, бывшими рыбами); а этот самый недорезанный мешок, который золотой конек, оказался и вовсе динозавром семейства трясогузковых отряда воробьинообразых.
Чудны дела твои, зоологическая номенклатура!

[фок Гюнце]

А впрочем, не только биологическая номенклатура, но и биологическая терминология подчас озадачивает.
Соединение супругов*¹ рождает запряженного в ярмо (а в переносном смысле - закованного, находящегося под игом)*².
Это все, что следует знать о сексе и его последствиях...³




*¹Гαμέται.
*²Ζυγωτός.
*³

Впрочем, у древних греков слово σύζυγος означало еще и "состоящий в браке", "супруг" - но мысль о том, что муж (γαμέτης) и жена (γαμετή) должны соединиться, чтобы получился супруг, выглядит весьма странной.
 

[фок Гюнце]

Был в древнегреческом языке такой глагол - πλάσσω. Означал он "лепить" а в переносном смысле - придумывать, измышлять. Соответственно, отглагольное существительное - πλάσμα - означало или результат лепки (нечто вылепленное), или образ, или вовсе выдумку, подлог, притворство.
Было в древнегреческом языке и слово κῠ́τος - и имело оно восхитительное множество значений: полость, пустое место, какой-нибудь сосуд или прочее вместилище, желудок (в основном, в кулинарном смысле - ну, это понятно, полость тела), а Полибий этим словом ухитрился даже назвать город (раз он людей вмещает).

А теперь попробуем осознать, что же может означать слово κῠ́τοπλάσμα. Самое простое - вылепленный сосуд. Можно, впрочем, притворный желудок. Или образ пустоты. И все в диапазоне между ними.
А нынче это именуется цитоплазмой.

[Colombo]

Похоже, биологическую номенклатуру уже стерли в порошок. Нужно что-то новенькое. Может быть, химия?

[фок Гюнце]

Думаете, биологическая номенклатура закончилась?
Опять же, что в химии интересного кроме брома?

[Colombo]

Значение названий. В органической химии значение какого-нибудь тела, и, следовательно, также и название его, не зависит уже просто от его состава, а обусловлено скорее его положением в том ряду, к которому оно принадлежит. Поэтому, если мы находим, что какое-нибудь тело принадлежит к какому-нибудь подобному ряду,то его старое название становится препятствием для понимания и должно быть заменено названием, указывающим этот ряд (парафины и т.д.).
А ведь эту книгу было положено изучать в университетах...

Ф. Энгельс, "Диалектика природы". ОГИЗ, 1948, стр. 239.

[фок Гюнце]

/*Задумчиво*/ Эти слова слишком мало говорят о химии и слишком много - об их авторе.