Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV  (Прочитано 8227 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6900
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36771
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

PS Посмотрел я на фотографии эпонимов. Вполне они с виду гладкие, нечего зоологам клевету с диффамацией разводить. 

Могу даже представить подтверждение.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5600
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13278
  • поручник
    • Просмотр профиля

А что гадать? Кто-то танец живота танцует, кого-то не раз используют, но негладкая с виду Гага и негладкая с виду Шакира - это все же, мягко говоря, странно. Понятно, что знаменитости нарасхват, но сомневаюсь, что знаменитости в очередь встанут, дожидаясь, чтобы их тоже назвали негладкими с виду паразитами.   
А это смотря как паразита представить. Иной паразит... /*осекшись*/ я хотел сказать, что нам с Вами мне в этой очереди делать нечего, а знаменитостям главное - чтобы о них говорили, все равно что. Как у Вишневского: "Облил бы кто меня в прямом эфире".
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6900
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36771
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Ну, попробуйте,  скажите, скажем, в Америке вслух при большом скоплении народа (лучше - в телевизионной передаче): "Леди Гага (или Шакира) на вид не гладкая". Посмотрим, насколько ей важен факт того, что о ней говорят, а не содержание разговора.
Подозреваю, что подобные выходки прощаются только биологам. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6900
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36771
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

А это смотря как паразита представить. Иной паразит.../*осекшись*/
/*Горячась*/ Каждый из них...
И вообще, так даже не скажешь, что хуже: являться паразитом или быть на вид негладким.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6900
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36771
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Кстати, та гага, которая не леди, на зоологическом языке называется Somateria molissima. По замыслу автора названия оно должно означать "пушистотелка нежнейшая" (не пушистотёлка!) Но замысел, говоря прямо, успехом не увенчался:  более адекватный перевод с греколатинского - "шерсть телесная, самая мягкая".  Ну, или шерсть нательная мягчайшая...
« Последнее редактирование: 26 Мар, 2026, 02:45:13 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5600
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13278
  • поручник
    • Просмотр профиля

Кстати, та гага, которая не леди, на зоологическом языке называется Somateria molissima. По замыслу автора названия оно должно означать "пушистотелка нежнейшая" (не пушистотёлка!) Но замысел, говоря прямо, успехом не увенчался:  более адекватный перевод с греколатинского - "шерсть телесная, самая мягкая".  Ну, или шерсть нательная мягчайшая...
Успех - смотря для кого. Для производителя пуховиков, к примеру, это готовое название сырья. Без сантиментов. А "по замыслу автора" - "imya, sestra!" Как хоть зовут автора, мы знаем? Не говоря уже о замыслах.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6900
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36771
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Имен Вы хотите? Их есть у меня.
Обыкновенная гага была описана Карлом Линнеем в 10-м издании его Системы природы в 1758 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%B0

Соответственно, самая мягкая телесная шерсть принадлежит тому же автору, что и, скажем, китопёрый мышонок 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6900
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36771
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

PS Жаль, что автору китоперых мышат никто не объяснил: слово "шерстотелка" на древнегреческом выглядело бы как ἔριοσῶμα (точнее, конечно, ἔριοσῶματα, имеющая тело с шерстью), а слово σῶματἔριον означает "шерсть на теле" (дословно - телесная шерсть).   А пух - вообще πτίλον.

А если ему же напомнили бы латынь, он бы узнал, что нежный в смысле, который он имел в виду - это tener. Lanugo tener - нежный пушок. А вот этот самый mollis, им употребленный - это мягкий (в прямом смысле - по шкале Бринелля или Роквелла), а если в переносном - уступчивый, кроткий, ласковый (о характере), в общем, полная замена слова mitis (не считая того, что "мягкий", mitis применительно к плодам означает еще и "спелый").   

Так что эта самая птичка по Линнею - это "мягчайшая шерсть на теле".
« Последнее редактирование: 26 Мар, 2026, 10:53:05 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6900
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36771
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

PPS и если переводить эту гагу с линнеевского на человеческий, сохраняя тот смысл, который Линней имел в виду, птичка именовалась бы Ptilosoma tenerissima. Забавно, конечно, но смысл бы появился.
 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5600
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13278
  • поручник
    • Просмотр профиля

Пусть Линней, про замысел все равно непонятно. "Шерсть телесная" - это, очевидно, пух. Но, поскольку гага питается ракообразными, можно назвать ее ракоедкой (cancridevora).
У нас Линнеем становится любой!
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6900
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36771
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #100 : 26 Мар, 2026, 11:11:04 »

Шерсть телесная - это шерсть. А пух - это не шерсть. Шерсть - это ἔριον (руно - μαλλός), а пух - πτίλον. Шерсть носят млекопитающие, а пух - всякие динозавры.

А ракоедка - это просто cancrivora   
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6900
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36771
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #101 : 26 Мар, 2026, 11:19:27 »

PS Ракоедка не получается: Fejervarya cancrivora - это такая лягушка.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5600
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13278
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #102 : 26 Мар, 2026, 11:39:59 »

PS Ракоедка не получается: Fejervarya cancrivora - это такая лягушка.
Ореховка тоже исключается...
P.S. Впрочем, как компромисс - Cancrivora mollis. Правда, найдутся недовольные, будут говорить про лягушку пушистую. "Omnibus placere non potes", - сказал Линней, бросая в угол немецко-латинский словарь. 
« Последнее редактирование: 26 Мар, 2026, 13:04:31 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6900
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36771
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #103 : 26 Мар, 2026, 13:39:50 »

Ореховка тоже исключается...
Галка (соlaeus) из семейства сорок, ворон синих, из подотряда... (Kavka (Colaeus) a rodem strak, vran modrých, podčeledí blbounů nejapných).

PS Ракоедка не получается: Fejervarya cancrivora - это такая лягушка.
P.S. Впрочем, как компромисс - Cancrivora mollis.
Ракоедка, имеющая низкую твердость. Не путать с лягушкой рода Fejervarya семейства Dicroglossidae (двустукоязычных. Я не знаю, что это означает, но δύο - два, κρούω - стучать, γλῶσσα - язык)

Правда, найдутся недовольные, будут говорить про лягушку пушистую. "Omnibus placere non potes", - сказал Линней, бросая в угол немецко-латинский словарь.
...si linguam nescis quam loqueris - закончили фразу те, кто понимал латинский язык.
« Последнее редактирование: 26 Мар, 2026, 13:46:18 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6900
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36771
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #104 : 26 Мар, 2026, 13:56:02 »

Кстати, про загадочное название лягушачьего семейства  Dicroglossidae  (двустукоязычных) из предыдущего поста.

Я вот что подумал: если первоописатель и первоназыватель допустил описку, а хотел назвать этих лягушек  Dicoglossidae, название приобрело бы смысл: δύο - два, κοάζω - квакать, γλῶσσα - язык; значит, Dicoglossidae - это двуквакоязычные. Владеют двумя лягушачьими языками - умеют квакать и по-своему, и по-иностранному.

Если кому-нибудь эта версия не нравится, пусть предложит разумное объяснение слову "двустукоязычные". 
   
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"